Ce stim despre Dumnezeu, exista sau nu?

S-a incetatenit obiceiul ca persoanele care nu cred in existenta personajului biblic numit dumnezeu, sa demonstreze inexistenta sa iar credinciosii sa spuna doar, exista! Avand in vedere ca nimeni n-a vazut in realitate acest personaj, cred ca este, cel putin de bun simt, ca persoanele care cred in dumnezeu, sa-i demonstreze existenta! Daca nu sunt in stare, macar sa recunoasca faptul ca religia este doar o inventie facuta in scop de manipulare!

Dar ce ne facem in cazul celor care cred in "dumnezeul" Big Bang si in metoda lui de creatie numita evolutie?

Vrei sa ma terorizezi?

Pai la ce sa ti-l explic eu daca il gasesti bine explicat de specialisti.

Ia citeste asta si nu ma mai pune pe mine la corvoada ca nu sunt pedepsit.

http://de.wikipedia.org/wiki/Urknall

Teo a scris:

Pai nu mai da mai linkuri... Vrei sa ne batem in linkuri? Pot si eu sa dau linkuri... Vorbeste tu si explica... Simplu pe intelesul tuturor

De batut ne batem in documentatii !
Si cand ne exprimam pareri trebuie sa ne bazam pe aceste documentatii si nu sa inventam noi cotorul de la varza in varianta proprie si originala

Tipic crestinilor, nu sunt in stare sa demonstreze ca exista ceva real in religia lor si atunci arunca "pisica" in curtea oamenilor de stiinta! Oamenii de stiinta nu pot demonstra Big-Bangul, deci, dumnezeu exista!!!!!! Daca nu ar fi existat stiinta, crestinii inca mai credeau ca planeta e ca o farfurie si ca cerul se sprijina pe marginile ei si inca ar mai fi persistat in "rotisarea" celor ce ar fi spus altfel! Stiinta progreseaza zilnic si intr-o zi va ajunge sa demonstreze cu dovezi concrete si formarea Universului, iar crestinii vor gasi alte lucruri nedescoperite pentru a-si sustine aiureala religioasa.

Din pacate ptr credinciosi oamenii de stinta au dovedit foarte clar atat Big Bangul cat si Evolutia, dar ei religiosii ca marii "oameni de stinta" ce sunt doresc explicatii pana in ultimul detaliu ....in timp ce pretentiile lor referitoare la demonstrarea cu argumente stintifice a "creatiei lui Yahwe" raman in continuare la nivel de zero absolut!

Deh ...asa judeca ei crestineste ...adica punand intr-un taler al balantei nimicul absolut iar in celalalt taler sute de mii de dovezi ...si ei vad ca talerul se inclina de greutatea nimicului ....si asta nu e de mirare ca nimicul este chiar Dumnezeul lor!

Citat :

Tipic crestinilor, nu sunt in stare sa
demonstreze ca exista ceva real in religia lor si atunci arunca
"pisica" in curtea oamenilor de stiinta! Oamenii de stiinta nu pot
demonstra Big-Bangul, deci, dumnezeu exista!!!!!! Daca nu ar fi existat
stiinta, crestinii inca mai credeau ca planeta e ca o farfurie si ca
cerul se sprijina pe marginile ei si inca ar mai fi persistat in
"rotisarea" celor ce ar fi spus altfel! Stiinta progreseaza zilnic si
intr-o zi va ajunge sa demonstreze cu dovezi concrete si formarea
Universului, iar crestinii vor gasi alte lucruri nedescoperite pentru
a-si sustine aiureala religioasa.

Am spus eu "Big Bang'ul nu poate fi demonstrat deci Dumnezeu a creat universul"? Daca vezi bine am dat deja un argument, si mai urmeaza.
Corect, ştiinta progreseaza zilnic. Si din ziua in care Darwin a inventat evolutionismul stiinta a continuat sa dezaprobe.
Evolutia este o religie, la fel ca si creatia. Nu poti sa dovedesti nimic, tu crezi in evolutie prin credinta, nu prin dovezi.

Citat :

Din pacate ptr credinciosi oamenii de stinta au
dovedit foarte clar atat Big Bangul cat si Evolutia, dar ei religiosii
ca marii "oameni de stinta" ce sunt doresc explicatii pana in ultimul
detaliu ....in timp ce pretentiile lor referitoare la demonstrarea cu
argumente stintifice a "creatiei lui Yahwe" raman in continuare la
nivel de zero absolut!

Deh ...asa judeca ei crestineste ...adica
punand intr-un taler al balantei nimicul absolut iar in celalalt taler
sute de mii de dovezi ...si ei vad ca talerul se inclina de greutatea
nimicului ....si asta nu e de mirare ca nimicul este chiar Dumnezeul
lor!

Da, am vazut doveziile pt evolutie pe topicul celalalt...

Eu nu inteleg, daca sunt "sute de mii de dovezi" de ce nu imi dai cateva? Te asteapta topicul numit "Dovezi pt Evolutie".

Legat de existenta lui Dumnezeu urmatorul argument va veni astazi peste cateva ore.

Nu exista dumnezeu, exista doar manipularea religioasa si delirul credinciosilor! Nu are cum sa existe un dumnezeu creator, exista doar un personaj intr-o carte numita biblie si scrisa de niste indivizi de acum 2000 de ani, dornici de putere. Dumnezeu mai exista si ca idee in mintea celor ce simt nevoia sa respinga realitatea si sa se refugieze in delir. Credinciosii nu au nici macar discernamantul necesar intelegerii faptului ca dumnezeul lor este descris in biblie ca un criminal sadic!

Citat :

Nu exista dumnezeu

Si dovezi?

Nu trebuie dovezi ca nu exista dumnezeu, este evident! Cei care cred ca exista, sa demonstreze! Nu este necesara o forta supranaturala, exista Natura si este suficienta, bineinteles atat timp cat va mai rezista la distrugerile provocate de cei care se uita prin ceruri dupa niscavai dumnezei, inloc sa se uite la planeta pe care calca si datorita careia existam!

Teo a scris:

Daca vezi bine am dat deja un argument, si mai urmeaza.

Care e acela ...ca nu am vazut nicio proba care sa se refere la Yahwe ...sau nu e al Creatorul ci Flying Spaghetty Monster marele arhitect al Universului?

Citat :

Si din ziua in care Darwin a inventat evolutionismul stiinta a continuat sa dezaprobe.

Cred ca ar fi cazul sa te trezesti la realitate ...si vezi linkurile pe care le-am dat lui corneliu gi referitoare la faptul ca biserica anglicana recunoaste teoriile lui Darwin si anul lui Darwin a fost sarbatorit in bisericile din Australia.

Citat :

Evolutia este o religie, la fel ca si creatia.

Te pomenesti ca si constipatia o fi o religie.
Tu chiar nu poti pricepe ca religiile se bazeaza pe CREDINTA iar evolutia se bazeaza pe dovezi stintifice !

Citat :

Nu poti sa dovedesti nimic, tu crezi in evolutie prin credinta, nu prin dovezi.

Eu nu vreau sa dovedesc nimic ptr ca exista informatii suficiente a celor care au cercetat problema ...si e adevarat ...eu cred in evolutie la fel cum cred in curentul electric sau motorul Diesel ...adica cred doar lucrurile dovedite de altii ca realitati notorii, spre deosebire de tine care te apuci sa cercetezi tu evolutia si aparitia curentului electri si inca nu ai ajuns sa-l intelegi prin cercetarea ta proprie.

Citat :

Da, am vazut doveziile pt evolutie pe topicul celalalt...

Incearca sa cauti dovezile nu pe topic caci aici nu ti le expune niciun savant si cauta te rog macar pe Wikipedia

Citat :

Eu nu inteleg, daca sunt "sute de mii de dovezi" de ce nu imi dai cateva? Te asteapta topicul numit "Dovezi pt Evolutie".

Pentru ca acesta este un forum in care discutam despre religie si problema mentionata de tine nu are nimic cu religia ci cu popularizarea stintei, asa ca cauta ptr aceasta problema forumul adecvat.

Citat :

Legat de existenta lui Dumnezeu urmatorul argument va veni astazi peste cateva ore.

De ce urmatorul ?....cand vedem bine ca pana acum nu a fost nici unul precedent!

Teo a scris:

De dovedit ca exista un dumnezeu oarecare nu este greu.

Este imposibil!

A dovedi ca exista ordine in univers ,nu e necesar,e supercunoscut.
Acum depinde de fiecare cum percepe aceasta ordine ,si ce definitie ii da.

Cum sa fie supercunoscut?
Vrei sa zici ca toate astrele, toate corpurile ceresti sunt aliniate in linie intr-o superordine perfecta?

sau vrei sa zici ca in fiecare parte sau particica a universului guverneaza aceleasi legi naturale, desi nu toate repartizate egal peste tot?

Anticristul a scris:

Acum depinde de fiecare cum percepe aceasta ordine ,si ce definitie ii da.

Dumnezeul real este un fost Zeu pagan (Uran, Ra, etc. a purtat mai multe nume de-a lungul timpului), dumnezeul biblic este o simpla fabulatie! Nu are sens sa cautam un dumnezeu acolo unde nu este! Daca vrei sa-l cauti, cauta-l in mintea oamenilor, acolo ai sa-l gasesti sigur si in nenumarate forme! Universul este Univers si nu are nimic in comun cu un dumnezeu de pe o planeta atat de mica fata de el, ca nu se poate compara nici cu un fir de nisip fata de o mare plaja!

Apopii a scris:

Anticristul a scris:

Acum depinde de fiecare cum percepe aceasta ordine ,si ce definitie ii da.

Dumnezeul real este un fost Zeu pagan (Uran, Ra, etc. a purtat mai multe nume de-a lungul timpului)

In ce sens? adica asa cum a fost Ecknaton cel care s-a recunoscut singur ca Dumnezeu, sau ca si Constanyin cel Mare care s-a lasat sarbatorit in senat ca fiind Messiah, adica Christos?

Citat :

, dumnezeul biblic este o simpla fabulatie! Nu are sens sa cautam un dumnezeu acolo unde nu este! Daca vrei sa-l cauti, cauta-l in mintea oamenilor, acolo ai sa-l gasesti sigur si in nenumarate forme! Universul este Univers si nu are nimic in comun cu un dumnezeu de pe o planeta atat de mica fata de el, ca nu se poate compara nici cu un fir de nisip fata de o mare plaja!

Total de acord! ..asta daca il credem pe Dumnezeu ca fiind o finta supranaturala, rabinul Isus are o pozitie revolutionara in a-l prezenta pe Dumnezeul care este in noi, si zice ca noi am fi templele lui Dumnezeu, ba chiar zice ca sa accezi la acest Dumnezeu "trebuie sa ne nastem de sus" adica sa dobandim Constiinta, de un de eu itrag concluzia mea personala ca, Constiinta este Dumnezeirea care traieste prin templele sale adica corpul nostru si vietile noastre, si vedem ca evolutia fiintei umane se indreapta catre a deveni "Dumnezeire" asa cum ne-o dovedesc miile "marturii" care ne inconjoara si ne mantuiesc!

[quote="Soimos"]
In ce sens? adica asa cum a fost Ecknaton cel care s-a recunoscut singur ca Dumnezeu, sau ca si Constanyin cel Mare care s-a lasat sarbatorit in senat ca fiind Messiah, adica Christos?
[quote]
Astia au fost niste deliranti avizi de putere, niste indivizi slabi ca oameni, dar carora le placea sa obtina puterea prin manipularea celorlalti! Profilul tipic dictatorial.
Din punctul meu de vedere, Dumnezeul real nu este nici constiinta, nici samanta divina si nici univers. Dumnezeul real este o entitate care a fost reincarnata in omul care mai tarziu a ajuns sa fie zeificat in Zeul pagan Uran (Ra al egiptenilor). Nu este o entitate supranaturala si nici creatorul Universului sau al oamenilor. Este doar conducatorul unei tabere din planul spiritual. Religia l-a transformat in personaj de basm si s-a folosit de el pentru a arunca cu noroi (putin spus) in toti ceilalti!

Apopii a scris:

Din punctul meu de vedere, Dumnezeul real nu este nici constiinta, nici samanta divina si nici univers.

Asta depinde de ceea ce intelege fiecare prin notiunea de Dumnzeu.
De ex. cine crede ca Dumnezeu este Creatorul poata sa creada ca acel Dumnezeu este o finta supranaturala sau Big Bangul de la care toate au pornit.
Altii pot crede ca este Natura, si altii ca El este insusi flacara vietii care traieste in tot ceea ce este viu.
nde

Citat :

Dumnezeul real este o entitate care a fost reincarnata in omul care mai tarziu a ajuns sa fie zeificat in Zeul pagan Uran (Ra al egiptenilor).

De ce nu Athon? ca si ala tot egiptean era ba in plus a servit ca model religiilor monoteiste?

Citat :

Nu este o entitate supranaturala si nici creatorul Universului sau al oamenilor. Este doar conducatorul unei tabere din planul spiritual.

Adica cineva care intr-o alta existenta era un leader spiritual, si astazi este un om asa cum suntem noi toti?

Pai aici suntem pe aceeasi lungime de unda!
Si eu tot asta sustin ca fiecare om este un potential Dumnezeu sau un potential Diavol, ascensiunea de la nivelul de Diavol la cel de Dumnezeu se face prin evolutie, si tocmai stadiul in care suntem noi cei de azi (cei cu Constiinta) fata de animalele cu aspect uman de pe timpurile biblice confirma exact asta.

Iar pentru ca inceputul constientizarii trebuia facut fortat...iata ca s-a inventat religia ...care intre timp a devenit ce zici tu dar si eu ...o minciuna depasita folosita de niste sarlatani ca sa traiasca bine si care astazi a devenit o frana in calea evolutiei !

Soimos a scris:

ascensiunea de la nivelul de Diavol la cel de Dumnezeu se face prin evolutie

Aici eu cred ca este exact invers! Ascensiunea se face de la Dumnezeu catre Diavol! Religia crestina a intors lucrurile pe dos.
Dumnezeu ucide oamenii, ii pedepseste, le cere supunere oarba, ii transforma in robi, se poarta cu ei in mod despotic, etc. Deci este cel RAU.Diavolul nu ucide pe nimeni, incearca sa-i ajute pe oameni, le da sfaturi pentru a le fi mai bine, etc. Deci este cel BUN.
Evolutia normala, se face dinspre rau catre bine, deci de la dumnezeu catre Diavol.