Icoana - arta sau obiect de cult?

La care Domn intruchipat te referi ...nu de alta dar nu la toti neoprotestantii Isus este Dumnezeu ...de ex la unii este REGE !
Cand tu zici Domn ...la cine te referi? ... la rege?

Este vorba despre intruparea lui Dumnezeu prin Isus Hristos in acel fragment

Vizitato a scris:

Ortodocsii suntin ca:

Cinstirea icoanelor are o baza si in Scriptura Vechiului Testament. Astfel, Moise a primit porunca din partea lui Dumnezeu sa puna chipurile heruvimilor la chivotul legii (Exod, 25, 18-22; 36, 8 ), in fata carora poporul se inchina cazand cu fata la pamant, in fata carora se aduceau jertfe (III Regi 3, 15) ; preotii le tamaiau inaintea lor (Exod 30, 8 ) si inaintea lor se aprindeau candele (Exod 27,20-21) .
Odata cu intruparea Domnului, cand descoperirea dumnezeiasca s-a implinit, Biserica crestina a continuat si amplificat cinstirea icoanelor intr-un context nou, superior.

Intruparea Domnului le-a dat dreptul sa-l picteze in icoane, fara ca aceasta sa insemneze ca se desparte trupul Sau de dumnezeirea Sa, intrucat icoana ortodoxa il infatiseaza intr-o forma care sa conduca pe cel ce o priveste ca Hristos cel intrupat este Dumnezeu adevarat si om adevarat.

Daca nu s-ar infatisat Iisus Hristos in icoane ar insemna ca s-ar nega firea Sa cea omeneasca, viata Sa pe pamant si rastignirea.

pe bune si versetul care spune sa nu iti faci chip cioplit la ce se refera . heruvimii si restul sint dictate de dumnezeu dar tu nu ai dreptul sa faci asa ceva si mai ales sa te inchini si sa le slujesti ca sa nu mai vorbim de rugaciuni catre sfinti etc. etc.

uite cine stie cunoaste .

A fost un extras din studiul meu din anul I la Studii biblice...

Dar sa nu crezi ca eu as fi sectant... departe de mine... cautarile au inceput cu buddhismul, apoi crestinismul si inca nu m-am decis, ca acum m-am apucat de Iudaism... Sper sa nu devin ateu!

Semnatura ta ce inseamna?

السلام عليكم

inseamna salamu aleikum - pace voua e in araba

sper sa nu devii . dar nici sa te legi de vro religie detaseaza-te . credinta in dumnezeu e mai importanta ca religia
eu privesc religia ca pe constitutia une tari

Ca sa cunosti modul de inchinare corect ,inaintea lui Dumnezeu care este invizibil (Ioan 4;24),trebuie ca Dumnezeu sa ti se descopere si sa-ti faca de cunoscut voia Lui cu privire la inchinare .Inchipuirile si inchinarea idolatrica a aparut tocmai din necunostinta de voia lui Dumnezeu ,iar oamenii au tendinta de a se inchina fapturii in locul Creiatorului ...(Romani 1;18-25)!

no name a scris:

Ca sa cunosti modul de inchinare corect ,inaintea lui Dumnezeu care este invizibil (Ioan 4;24),trebuie ca Dumnezeu sa ti se descopere si sa-ti faca de cunoscut voia Lui cu privire la inchinare .Inchipuirile si inchinarea idolatrica a aparut tocmai din necunostinta de voia lui Dumnezeu ,iar oamenii au tendinta de a se inchina fapturii in locul Creiatorului ...(Romani 1;18-25)!

Este foarte adevarat ceea ce spui! Asta a inceput chiar din gradina Eden-ului, cand Adam a ascultat de Eva, iar Eva de Sarpe(creatura) in locul lui Dumnezeu...

Ne bucuram adeseori de creatie, dar uitam cine este Creatorul si ne atasam atat de mult de aceasta, incat uitam ca nimic nu este vesnic in lume in afara de Unicul Dumnezeu... Si suferim cand pierdem ...creatia ...

vali a scris:

Vizitato a scris:

Ortodocsii suntin ca:

Cinstirea icoanelor are o baza si in Scriptura Vechiului Testament. Astfel, Moise a primit porunca din partea lui Dumnezeu sa puna chipurile heruvimilor la chivotul legii (Exod, 25, 18-22; 36, 8 ), in fata carora poporul se inchina cazand cu fata la pamant, in fata carora se aduceau jertfe (III Regi 3, 15) ; preotii le tamaiau inaintea lor (Exod 30, 8 ) si inaintea lor se aprindeau candele (Exod 27,20-21) .
Odata cu intruparea Domnului, cand descoperirea dumnezeiasca s-a implinit, Biserica crestina a continuat si amplificat cinstirea icoanelor intr-un context nou, superior.

Intruparea Domnului le-a dat dreptul sa-l picteze in icoane, fara ca aceasta sa insemneze ca se desparte trupul Sau de dumnezeirea Sa, intrucat icoana ortodoxa il infatiseaza intr-o forma care sa conduca pe cel ce o priveste ca Hristos cel intrupat este Dumnezeu adevarat si om adevarat.

Daca nu s-ar infatisat Iisus Hristos in icoane ar insemna ca s-ar nega firea Sa cea omeneasca, viata Sa pe pamant si rastignirea.

pe bune si versetul care spune sa nu iti faci chip cioplit la ce se refera . heruvimii si restul sint dictate de dumnezeu dar tu nu ai dreptul sa faci asa ceva si mai ales sa te inchini si sa le slujesti ca sa nu mai vorbim de rugaciuni catre sfinti etc. etc.

Ai dreptate.Trebuie sa ne inchinam si sa ne rugam in ascuns doar lui DUMNEZEU.

Intrebari:
-Cine este DUMNEZEU?
-Cine suntem noi?
-Care este rugaciunea care trebuie sa o facem lui DUMNEZEU?

Socrate a scris:

Ai dreptate.Trebuie sa ne inchinam si sa ne rugam in ascuns doar lui DUMNEZEU.

Intrebari:
-Cine este DUMNEZEU?

Copacul!

Citat :

-Cine suntem noi?

frunzele acestui copac

Citat :

-Care este rugaciunea care trebuie sa o facem lui DUMNEZEU?

da doamne minte putere si sanatate sa indeplinim VOIA TA!

Care este voia SA?

Acea de a ne dezvolta darurile cu care ne-a pricopsit la nastere ...adica dezvoltatrea fizica armonioasa (Mens sana in corpore sano) a ne dezvolta intelectul si constiinta ...plus a lasa urmasi pe care trebuie sa ii asezam pozitiv in viata!

E adevarat ...in principiu este cum zici tu ...adica ceva pozitivist!


Dar !!!...si mai exista un mare DAR!

Tu o faci nu de pe pozitia flexibila si deschisa catre nou si adevar ...pozitie pe care o sustine stinta ...ci o faci de pe pozitia unei religii exclusiviste !
Gen ...numai religia mea e buna ...restul e ...Lockum! Si asta este primul pas catre neintelegere,intoleranta apoi ura si conflict.
Si vezi bine ca in dialogul dintre noi ...tu te-ai suparat ...nu eu!
deci daca Quranul confirma ca stinta e calea corecta (si asta ai incercat tu sa imi explici) ...pai urmati calea adevarului descoperit de stinta ...si nu al religiilor INTOLERANTE!

Ai inteles care e diferenta intre noi care de fapt cautam aceleasi rezultate pozitive? ...e CALEA prin care o facem!

Evoident ca esti libera sa crezi ...dar trebuie sa ai prioritati corecte ...si anume mai IMPORTANT decat ceea ce CREZI ...e ceea ce STII!

Intelegi?

Ceea ce ma mira pe mine foarte mult este ca, desi Ada-Pal pare o evolutionista si sustine ca adevarul este dat prin diversi profeti si oamnei ai lui Dumnezeu...Moise, Isaia, Maleahi....Isus...Mohamed... se opreste totusi la Mohamed si face un fix. De acolo nu mai poate fi aceeasi persoana care considera ca adevarul apartine fiecarei epoci, adica este relativ la un anume timp din istorie...

Nu este obligatoriu ca, daca o femeie se casatoreste cu un musulman sa invete pe dinafara Coranul sau limba araba... Daca el o iubeste, se va converti el la credinta ei... Asa voi proceda eu cu iubitul meu...

edit

Rada a scris:

Ceea ce ma mira pe mine foarte mult este ca, desi Ada-Pal pare o evolutionista si sustine ca adevarul este dat prin diversi profeti si oamnei ai lui Dumnezeu...Moise, Isaia, Maleahi....Isus...Mohamed... se opreste totusi la Mohamed si face un fix. De acolo nu mai poate fi aceeasi persoana care considera ca adevarul apartine fiecarei epoci, adica este relativ la un anume timp din istorie...

Nu este obligatoriu ca, daca o femeie se casatoreste cu un musulman sa invete pe dinafara Coranul sau limba araba... Daca el o iubeste, se va converti el la credinta ei... Asa voi proceda eu cu iubitul meu...

da trebuie sa respecti ceilalti profeti daca nu faci asta nu esti musulman.
ceea ce spui nu e valabil pentru femeia care sa casatoreste cu un musulman ea putand ramane in religia ei (iudaism crestinisam)
numai barbatul care se casatoreste cu o femeie musulmana trebuie sa se converteasca la islam.
si acum sa revenim la icoane .
cine se inchina la icoane sfinti moaste sfinte face idolatrie

Pacat ca nu e nici un ortodox pe aici sa-ti demonstreze ca ei nuuuu se inchina la icoane... ci doar isi aduc aminte de Dumnezeu... Nu o vei scoate la capat cu ei, fii convins!

Interesant este modul de pictare al icoanei, daca ai citit cat suflet pune artistul veritabil in aceasta munca, cum este insotita de post si rugaciune.

De fapt, daca il slavim prin cantec, de ce nu l-am slavi si prin pictura, Sculpura? Doar sa nu ne inchinam la aceste obiecte, atat! Arta autentica este revelata de Dumnezeu. Frumosul, Binele, Armonia sunt atribute al unuiasi si aceluiasi Creator.

Vizitato a scris:

De fapt, daca il slavim prin cantec, de ce nu l-am slavi si prin pictura, Sculpura? Doar sa nu ne inchinam la aceste obiecte, atat!

Si daca ar fi sa crezi in puterea unei icoane, aceasta va avea intotdeauna valoarea de zero barat, pentru motivul ca te familiarizeaza cu un chip care nu are nimic in comun cu aspectul real al personalitatii pe care doreste sa o reprezinta, motiv ptr care rugaciunea adresata acelui chip ajunge la un "adrisant necunoscut" care in mod sigur nu va avea puterea sa ajute pe nimeni cu nimic!

Citat :

Arta autentica este revelata de Dumnezeu.

Da, dar de Dumnezeul de care zice Isus ca este in noi insine ... sau ai vazut ca vre-un popa foarte credincios si cu contacte bune cu cel din cer, deci sa fie inspirat de cel din ceruri sa picteze la fel de frumos ca Rembrandt doar pe baza revelatiei divine?

Citat :

Frumosul, Binele, Armonia sunt atribute al unuiasi si aceluiasi Creator.

Gresit!
Binele, Armonia si frumosul sunt doar notiuni culturale, adeseori ce este bun si frumos ptr unii, poate fi ceva urat josnic si murdar ptr cei apartinand unei alte culturi.