Numarul mesajelor : 43 Varsta : 52 Localizare : Bucuresti Puncte : 61 Data de inscriere : 30/05/2010
Subiect: Muzica-spune si ea ceva ? Joi Iul 15, 2010 5:15 pm
Spune şi muzica ceva?
Conform principilor laicităţii există o separare între sfera publică şi sfera privată. Această separare implică la rândul ei o separare între propblema cetăţeniei şi problema atitudinii faţă de fenomenul religios. Ca urmare, într-un stat laic modern aqrgumentele de natură teologică ale cultului X (fie acesta majoritar sau minoritar) nu au valoare absolută decât în spaţiul privat şi cel mult pentru adepţii cultului (chiar şi în interiorul cultului pot exista persoane cu vederi reformatoare care să conteste unele aspecte).
Pe de altă parte, existenţa unui cadru juridic adecvat laicităţii reprezintă o condiţie necesară, nu însă şi suficientă pentru ca o laicitate să fie funcţională. Pentru aceasta este necesară, pe lângă existenţa unui cadru juridic adecvat, şi existenţa unei mase critice de oameni cu vederi laice.
Având în vedere cele de mai sus, într-o societate unde laicitatea este abordat nu din punct de vedere (quai)exclusiv confesional şi cu păreri (quasi)exclusiv pro ci la liber din diverse puncte de vedere (filosofic, politologic, sociologic etc) cu puncte de vedere pro şi contra. Reprezntanţii cultului X (fie acesta majoritar sau minoritar) nu trebuie să aibă din punct de vedere legal şi nu au din punct de vedere moral decât dreptul de a le comunica enoriaşilor dacă o anumite orientări sunt sau nu conforme cu doctrina cultului. Ei nu trebuie să aibă dreptul din punct de vedere legal şi nu au dreptul din punct de vedere moral de a-şi impune criteriile teologice ale propriului cult societăţii. De altfel, într-o societate civilizată niciun curent, fie acesta filosofic, religios(nimic special), politic sau de altă natură nu deţine monopolul asupra moralei. Într-o astfel de societate morala este o rezultantă a diverselor curente filosofice, religioase, politice sau de altă natură.
Dacă despre abordarea în mod (quasi)exclusiv confesional a fenomenului religios în mass-media românească şi în învăţământul românesc preuniversitar am mai vorbit şi cu alte ocazii, din nefericire nici în domeniul artelor nu stăm prea bine. A se vedea în acest sens absenţa din cadrul repertoriului muzical românesc a unor cântece care abordează la liber, nuanţat şi detaşat fenomenul religios. Din nefericire nu există în repertoriul muzical românesc un echivalent al melodiei “Ma liberte de penser” a lui Florent Pagny (https://www.youtube.com/watch?v=lJY8fhGTMU0 pentru melodie şi
Oare ce reacţie ar fi stârnit în România nişte versuri precum : “Je peux bien vendre mon âme au Diable/ Avec lui on peut s'arranger/ Puisque ici tout est négociable/ mais vous n'aurez pas/ Ma liberté de penser” sau unele versuri precum “J' peux donner mon corps à la science/ S' il y'a quelque chose à prélever”
Nu cumva mulţi s-ar fi declarat indignaţi în numele corectitudinii teologice?
Mai general, nu există în repertoriul muzical românesc nişte melodii care prin textele lor de o anulită ţinută intelectuală să abordeze la liber, imparţial, detaşat şi analitic fenomenul religios. Acest fapt reprezintă încă o dovadă a deficitului de laicitate care există în România. Din nefericire melodiile româneşti care abordaeză fenomenul religios se limitează doar la imnuri de slavă pentru entitatea creştină de tip Dumnzeu şi la băşcălii ieftine de tip Paraziţii sau de tip manele.
Bogdan Stănoiu
imishaa Scutier
Numarul mesajelor : 151 Localizare : universuri paralele Puncte : 151 Data de inscriere : 27/05/2010
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Vin Iul 16, 2010 5:22 pm
Citat :
Bogdan Stănoiu
Oare ce reacţie ar fi stârnit în România nişte versuri precum : “Je peux bien vendre mon âme au Diable/ Avec lui on peut s'arranger/ Puisque ici tout est négociable/ mais vous n'aurez pas/ Ma liberté de penser” sau unele versuri precum “J' peux donner mon corps à la science/ S' il y'a quelque chose à prélever”
Nu cumva mulţi s-ar fi declarat indignaţi în numele corectitudinii teologice?
Respectivul nu ar avea o viata artistica prea lunga. Mai-marii in sutane detin suficienta putere incat sa-i cante prohodul carierei respective.
Soimos mantuitor de religie
Numarul mesajelor : 7108 Varsta : 58 Localizare : pe drum Puncte : 6685 Data de inscriere : 20/04/2008
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Vin Iul 16, 2010 8:20 pm
Si cica in Constitutia Romaniei se vorbeste de un stat laic ... Nu?
Apopii Pagan
Numarul mesajelor : 2372 Varsta : 62 Localizare : Aici Puncte : 2582 Data de inscriere : 06/08/2009
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Sam Iul 17, 2010 3:46 am
Soimos a scris:
Si cica in Constitutia Romaniei se vorbeste de un stat laic ... Nu?
Daaa, se vorbeste... dar despre cate nu se vorbeste in Romania! Insa, de la vorba si pana la fapta... vroiam sa spun ca e doar cale lunga, dar este si o diferenta, uneori, chiar foarte mare!
totyo Lancier
Numarul mesajelor : 256 Localizare : geea Puncte : 317 Data de inscriere : 16/04/2010
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Sam Iul 17, 2010 8:46 pm
in cazu lu Mădălina Manole care sa sinucis?
dorina Pedestras
Numarul mesajelor : 19 Varsta : 42 Puncte : 9 Data de inscriere : 25/04/2008
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Sam Iul 17, 2010 9:43 pm
Laso incolo de iresponsabila! Sa ai un ingeras de 1 an si sa il lasi fara mama, si sa te sinucizi in loc sa iti asumi responsabilitatea de mama are o singura explicatie, si anume ca era posedata de satana. Acesta este si motivul ptr care satanista biserica nici nu s-a apropiat prea mult de ea probabil sa nu se deie de gol.
Bogdan Stanoiu Pedestras
Numarul mesajelor : 43 Varsta : 52 Localizare : Bucuresti Puncte : 61 Data de inscriere : 30/05/2010
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Mar Iul 20, 2010 7:10 am
Soimos a scris:
Si cica in Constitutia Romaniei se vorbeste de un stat laic ... Nu?
Din nefericire în Constituţia României nu se vorbeşte despre un stat laic . Este necesar să facem demersuri pentru ca laicitatea statului să fie menţionată în mod explicit în constituţie.
Bogdan Stanoiu Pedestras
Numarul mesajelor : 43 Varsta : 52 Localizare : Bucuresti Puncte : 61 Data de inscriere : 30/05/2010
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Mar Iul 20, 2010 7:15 am
imishaa a scris:
Citat :
Bogdan Stănoiu
Oare ce reacţie ar fi stârnit în România nişte versuri precum : “Je peux bien vendre mon âme au Diable/ Avec lui on peut s'arranger/ Puisque ici tout est négociable/ mais vous n'aurez pas/ Ma liberté de penser” sau unele versuri precum “J' peux donner mon corps à la science/ S' il y'a quelque chose à prélever”
Nu cumva mulţi s-ar fi declarat indignaţi în numele corectitudinii teologice?
Respectivul nu ar avea o viata artistica prea lunga. Mai-marii in sutane detin suficienta putere incat sa-i cante prohodul carierei respective.
A se vedea şi reacţiile pe care le-a avut B.O.R vis-à-vis de piesa “Evangheliştii” a Alinei Mungiu Pippidi.
B.O.R nu înţelege că argumentele teologice au valoare absolută cel mult în spaţiu privat şi că nu poate emite pretenţii de interzicere a operelor de artă care nu sunt în concordanţă cu doctrina ei teologică.
Dacă cineva îl pictează pe Isus în costum de baie este treaba respecticvului. B.O.R nu ar avea decât dreptul să spună că această pictură nu este conformă cu doctrina ei teologică. B.O.R nu ar vea niciun drept, nici legal şi nici moral de a cere interzicerea unei astfel de picturi.
Soimos mantuitor de religie
Numarul mesajelor : 7108 Varsta : 58 Localizare : pe drum Puncte : 6685 Data de inscriere : 20/04/2008
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Mar Iul 20, 2010 10:15 am
Ai dreptate, din pacate BOR este sustinut de un stat"laic" si se considera stat in stat si astfel pretinde monopol absolut pe toate problemele ce tin de religie.
Asa este atunci cand statul "laic" este rau condus si slab organizat si astfel nu este capabil sa ofere o viata fericita oamenilor aici pe pamant, si are nevoie sa adoarma mintile intunecate ale celor care nu stiu nimic dar cred totul, vanzandu-le sperante desarte pentru o lume iluzorie, motiv pentru incurajeaza sarlatania oficialia specializata in acest domeniu.
Bogdan Stanoiu Pedestras
Numarul mesajelor : 43 Varsta : 52 Localizare : Bucuresti Puncte : 61 Data de inscriere : 30/05/2010
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Mar Iul 20, 2010 6:27 pm
Soimos a scris:
Ai dreptate, din pacate BOR este sustinut de un stat"laic" si se considera stat in stat si astfel pretinde monopol absolut pe toate problemele ce tin de religie.
Asa este atunci cand statul "laic" este rau condus si slab organizat si astfel nu este capabil sa ofere o viata fericita oamenilor aici pe pamant, si are nevoie sa adoarma mintile intunecate ale celor care nu stiu nimic dar cred totul, vanzandu-le sperante desarte pentru o lume iluzorie, motiv pentru incurajeaza sarlatania oficialia specializata in acest domeniu.
Din nefericire B.O.R nu are doar pretenţia de (quasi)monopol în ceea ce priveşte abordarea fenomenului religios în şcoală şi în mass-media ci şi pretenţia unui (quasi)monopol în ceea ce priveşte problemele legate de morală.
Soimos mantuitor de religie
Numarul mesajelor : 7108 Varsta : 58 Localizare : pe drum Puncte : 6685 Data de inscriere : 20/04/2008
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Mar Iul 20, 2010 8:15 pm
Ha ha ha ...probabil acesta este bazat pe principiul: "Sa faci ce spune popa si nu ceea ce face popa" zicala care scoate in evidenta tocmai "moralitatea" preotilor.
Bogdan Stanoiu Pedestras
Numarul mesajelor : 43 Varsta : 52 Localizare : Bucuresti Puncte : 61 Data de inscriere : 30/05/2010
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Mier Iul 21, 2010 5:02 am
Soimos a scris:
Ha ha ha ...probabil acesta este bazat pe principiul: "Sa faci ce spune popa si nu ceea ce face popa" zicala care scoate in evidenta tocmai "moralitatea" preotilor.
De fapt trebuie mers mai departe şi analizat în mod critic/analitic şi ce zice popa.
Altfel, pretenţia de exclusivism asupra chestiunilor ce ţin de morală se bazează pe ideea greşită că morala este legată intrinsec de religie.
Soimos mantuitor de religie
Numarul mesajelor : 7108 Varsta : 58 Localizare : pe drum Puncte : 6685 Data de inscriere : 20/04/2008
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Mier Iul 21, 2010 5:13 pm
Pai daca ar fi legata de religie ...tocmai biserica ar trebui sa fie "casa" ei.
Cand colo in biserici ce vedem ? ...in afara de imoralitate quasi-generalizata ... sarlatanie cat cuprinde ... bineinteles vanduta ca har al Duhului Sfant!
Bogdan Stanoiu Pedestras
Numarul mesajelor : 43 Varsta : 52 Localizare : Bucuresti Puncte : 61 Data de inscriere : 30/05/2010
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Mar Aug 03, 2010 5:02 am
Diferenţe de natură muzicală în raport cu Franţa spun ceva nu numai despre deifictul de laicitate existent în România ci şi despre cât de retardaţi suntem în raport cu lumea civilizată în ceea ce priveşte melodiile legate de alegeri.
Nu se compară nici textele/mesajele nici liniile melodice ale unor clipuri precum clipul “Changer le monde” al UMP
Numarul mesajelor : 151 Localizare : universuri paralele Puncte : 151 Data de inscriere : 27/05/2010
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Mar Aug 03, 2010 8:58 am
Asa, Bogdane, rasuceste cutitul in rana; cu ultimile doua m-ai terminat. Asa ca, dau o fuga sa-mi purific sufletul, "inchinandu-ma" la cei trei zei ai chitarei electrice.
Anticristul Arcas
Numarul mesajelor : 686 Varsta : 62 Localizare : Israel Puncte : 628 Data de inscriere : 20/04/2008
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Mier Aug 04, 2010 6:04 pm
Ai ridicat chitara la rang de trinitate,sau ai imcredintat-o unei formatii Sf.Treime?
Anticristul Arcas
Numarul mesajelor : 686 Varsta : 62 Localizare : Israel Puncte : 628 Data de inscriere : 20/04/2008
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Mier Aug 04, 2010 6:14 pm
Bogdan Stanoiu a scris:
Soimos a scris:
Si cica in Constitutia Romaniei se vorbeste de un stat laic ... Nu?
Din nefericire în Constituţia României nu se vorbeşte despre un stat laic . Este necesar să facem demersuri pentru ca laicitatea statului să fie menţionată în mod explicit în constituţie.
Cine ar avea curajul sa mentioneze explicit acest fapt? Caci,care ar fi motivele introducerii religiei in scoli,daca nu tocmai suprematia bisericii asupra poporului. Ca in mod sigur nu ar accepta sa se predea in scoli ,cultele neo. In acest caz ,nici nu sar mai vorbi de religie in scoli.
Soimos mantuitor de religie
Numarul mesajelor : 7108 Varsta : 58 Localizare : pe drum Puncte : 6685 Data de inscriere : 20/04/2008
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Mier Aug 04, 2010 8:29 pm
Mai sa fie! Zau ca nici nu m-as fi gandit ca un stat central european in secolul 21 ...sa nu fie un stat laic!
Pai asta este grav de tot!
imishaa Scutier
Numarul mesajelor : 151 Localizare : universuri paralele Puncte : 151 Data de inscriere : 27/05/2010
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Joi Aug 05, 2010 8:18 am
Anticristul a scris:
Ai ridicat chitara la rang de trinitate,sau ai imcredintat-o unei formatii Sf.Treime?
Nu-mi da idei, ca pun de o noua religie si sa vezi atunci prozeliti spre disperarea smeritilor ipocriti.
Referindu-ma la titlul topicului, daca muzica spune si ea ceva? Spune totul, absolut totul. Si va dedic la toti piesa ce actioneaza asupra mea mai ceva ca o mantra. Este...hmmm...crezul meu...DREAM ON...
imishaa Scutier
Numarul mesajelor : 151 Localizare : universuri paralele Puncte : 151 Data de inscriere : 27/05/2010
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Joi Aug 05, 2010 8:34 am
Anticristul a scris:
Ca in mod sigur nu ar accepta sa se predea in scoli ,cultele neo. In acest caz ,nici nu sar mai vorbi de religie in scoli.
Atunci chiar mi-as lua bocceluta si as emigra in...cosmos (ca s-o citez pe o fosta ministra).
totyo Lancier
Numarul mesajelor : 256 Localizare : geea Puncte : 317 Data de inscriere : 16/04/2010
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Joi Aug 05, 2010 9:43 am
Foarte frumos, mi-a placut. (chiar azi m-am intalnit la piata c-o eleva si am imbratisat-o cu drag si m-am simtit minunat toata ziua).
Anticristul Arcas
Numarul mesajelor : 686 Varsta : 62 Localizare : Israel Puncte : 628 Data de inscriere : 20/04/2008
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Joi Aug 05, 2010 7:56 pm
imishaa a scris:
Anticristul a scris:
Ca in mod sigur nu ar accepta sa se predea in scoli ,cultele neo. In acest caz ,nici nu sar mai vorbi de religie in scoli.
Atunci chiar mi-as lua bocceluta si as emigra in...cosmos (ca s-o citez pe o fosta ministra).
Pai ,eu ma tem ca in cosmos ,te vei intilni cu mai multi neo,ca orto si catolicii,au interzis stiinta,peste 1500 de ani. Cercetarile din domeniul cosmosului nu le prea apartin. Dute si vezi ce epe acolo,si vino de ne spune,poate fac si eu o vizita.Dar daca cerul e de aur eu nu vreau sa merg,mie-mi place verdeata,riuri,lacuri si multa umbra. Nici un cer nu e ca pamintul,in timpul primaverii. Daca ar fi pace in lume,ce cosmos(cer)ne-ar mai trebui?
Soimos mantuitor de religie
Numarul mesajelor : 7108 Varsta : 58 Localizare : pe drum Puncte : 6685 Data de inscriere : 20/04/2008
Subiect: Re: Muzica-spune si ea ceva ? Vin Aug 06, 2010 6:36 am
Un pic de minte ....ca uite noi pe aicea, avem pace destula ... dar cu mintea si cu bunul simtz stam mai prost!