Noi si altii

Soimos a scris:

Claudya-Pollyanna Happy a scris:

Exista doar un singur Dumnezeu!
.

Nu ti se pare ca e cam putin ... stiind ca Universul cunoscut deocamdata cuprinde sute de miliarde de galaxii ...fiecare galaxie cu miliarde de sisteme solare unde Dumnezeu trebuie sa faca lumuna ...basca trebuie sa tina cont si de miliardele de rugaciuni adresate de aici de pe pamant + ale celor din alte civilzatii din cosmos?

1. Si daca suntem singuri?
2. Un biet muritor nu poate intelege atotputernicia lui D-zeu

FairGame a scris:

Soimos a scris:

Claudya-Pollyanna Happy a scris:

Exista doar un singur Dumnezeu!
.

Nu ti se pare ca e cam putin ... stiind ca Universul cunoscut deocamdata cuprinde sute de miliarde de galaxii ...fiecare galaxie cu miliarde de sisteme solare unde Dumnezeu trebuie sa faca lumuna ...basca trebuie sa tina cont si de miliardele de rugaciuni adresate de aici de pe pamant + ale celor din alte civilzatii din cosmos?

1. Si daca suntem singuri?
2. Un biet muritor nu poate intelege atotputernicia lui D-zeu

1) Nu fi atat de sigur ca am fi singuri ...dezvoltarea viatii in anumite conditii ... e mai mult regula decat exceptie (sa nu crezi ca asta e parerea ...am preluat-o si eu de la oamenii de stinta)
2) Exact din cauza asta nu e recomandat sa vorbeasca despre ea.
Daca Dumnezeu voia sa ni se arate si sa il cuynoastem astfel ca sa vorbim despre el in cunostinta de cauza ...n-ai frica ...o facea El!
Dar daca nu vrea sa-L cunoastem (poate deocamdata) dar ne-a dotat din nastere cu iIteligenta si Suflet ca sa acumulam prin acestea Constinta ... in loc sa ne doteze din nastere cu simturi speciale sa vorbim cu spiritele din religie ...stie EL de ce a facut-o ...si trebuie sa ii respectam vointa ...adica in loc de religie care sa ne spele creierul ...sa invatam si sa acumulam cunostinte si sa ne dezvoltam personalitatea si constiinta ...deocamdata asta e calea!

Iata ca pe zi ce trece ne este dat sa remarcam o mare tradare a religiei de catre proprii ei credinciosi.
De indata ce s-a vazut pe picioarele ei ...biserica crestina a inceput o mare cruciada impotriva stintei si culturii, incepand cu distrugerea renumitei scoli grecesti din Muzeionul din Alexandria condusa de Theon, scoala renumita ptr rezultatele ei in matematica, astronomie, mecanica si filozofie, scoala careia ii apartinea si renumita Biblioteca din Alexandria,incendita de aceasi inconstienta crestina. Bestialitatea crestinilor si infrigurarea cu care au combatut peste 1000 de ani stinta si cunoasterea ne este demonstrata din plin incepand cu uciderea Hypatiei fata lui Theon care a preluat conducerea scolii de la tatal sau ...pana la presiunile la care au fost supusi Johannes Kepler ... excomunicati ca si Galilei... si pana la arderea pe rug a lui Giordano Bruno ne dovedesc ura si inersunarea cu care clerul s-a napustit aruncand anatema asupra celor care cercetau ca sa Cunoasca ...adica sa Stie!
Iata ca datorita illuminatilor ca si Voltaire si multi altii, in secolul luminii religia fiind ingenunchiata sa creat o conjunctura prielnica care a dus la o adevarata explozie stintifica si culturala.
In ziua de azi vedem ca religia a ramas neschimbata si se posteaza tot contra stintei .. mai evident in cazul geneticii si a bioingineriei.
Unde e tradarea ?
Ea este tocmai in faptul ca de ex neoprotestantii desi propovaduiesc modelul de viata a lui Isus nu ii urmeaza in practica viata simpla si saracacioasa preferand si ei confort si bunastarea ...si desi vorbesc de Atotputernicia lui Dumnezeu .... cand ajung in situatii extreme ...uita de biserica si ajutorul Atotputernicului divin ... si apeleaza tot la medici, tomografe si medicamente sofisticate! Ca sa nu mai vorbim de masini, celulare, internet sau alte cuceriri ale stintei care ne-a dovedit ca singurul mantuitor pe care ne putem baza ...este omul ... cunoscator competent al muncii cu descoperirile stintei

Iata de unde ne vine mantuirea ! .. nu din ceruri inchipuite ...caci Dumnezeu nu lucreaza in cer si in biserica ...dar zilnic ...de miliane de ori ...in SPITALE ... v-ati intrebat de ce?

Iata ca apeland la stinta in locul lui Isus ...credinciosii savarsesc prima mare tradare ...iar a doua o savarsesc cand tradeaza si pe Mantuitorul Stinta ...pentru a o inlocui cu criminala religie!

Ada_Pal a scris:

Cine este Dumnezeu pentru tine,Socrate?
Crezi in Viata de dupa Moarte si n Ziua de Apoi?
Crezi ca omul se naste in pacatul transmis de Eva si Adam?
Cine ajunge la Rai si unde esteRaiul pntru tine?
Ce inseamna Viata pe pamint?

DUMNEZEU ESTE CEL CE ESTE.

Cred ca Sufletul omului este nemuritor si toate Sufletele de oameni vor fi judecate de Iisus Hristos la Judecata de Apoi.

Nu toti oamenii se trag din Adam si Eva.DUMNEZEU pedepseste pe pacatos.

In Rai toate "oile" de-a dreapta lui Iisus Hristos vor fi ca Ingerii lui DUMNEZEU.Raiul este in ultimul Cer al lui DUMNEZEU.

Viata pe pamant este un prilej de a constientiza ca nimic nu este mai bine decat sa fii demn de conditia de a fi Dumnezeu facut de DUMNEZEU si de aceea DUMNEZEU ne-a dat libera alegere si eu iti scriu ca fericit este cel care in viata sa pamanteasca plange dupa DUMNEZEU precum plange un copil dupa parintii sai pamantesti,ratacit fiind prin piata.

Intrebari:
-Cine zici tu ca este DUMNEZEU?
-Crezi ca Sufletul omului este nemuritor?
-Ce intelegi tu prin Ziua de Apoi?
-Ce intelegi tu prin pacatul transmis de Adam si Eva?
-Cine este cauza pacatului lui Adam in Rai?
-A cui este vina pentru ca Adam a pacatuit in Rai?
-Cati oameni erau pe pamant in ziua cand au fost alungati Adam si Eva din Rai?
-In acata zi au fost alungati Adam si Eva din Rai?
-Cate Ceruri sunt?
-Exista ingeri?
-Ce inseamna a fi ca Ingerii lui DUMNEZEU in Rai?
-DUMNEZEU iarta pe pacatosi?
-Cati oameni sunt acum in Rai?
-Cine va ajunge in iad?
-Ce este iadul?
-Cati oameni sunt acum in iad?
-Ce inseamna viata pe pamant pentru tine?
-Crezi in reincarnare in mai multe vieti pe pamant?
-Suntem singurele fiinte rationale existente in Univers?

Cine este convins că întreaga Creaţie ar fi luat fiinţă fără un Creator, şi anume printr-o explozie, ar trebui să privească mai cu atenţie o regiune în care a avut loc o explozie. Cine crede că toate fiinţele s-ar fi dezvoltat dintr-o celulă primară ar trebui să spună şi cine a chemat această celulă primară la viaţă! Cel ce susţine teoria evoluţionistă ar trebui să mai explice cum de mai există atîtea fiinţe puţin dezvoltate, dacă toate s-au dezvoltat evolutiv. Creatorul a spus: „ Totul să se reproducă după soiul său! ” , astfel este şi astăzi. Fiecare fiinţă care vine pe lume este zilnic o minune repetată a Creaţiei.

Afirmaţii care conduc pe lîngă realitatea dovedită provin din acelaşi izvor şi au acelaşi scop, şi anume de a face incredibil Cuvîntul biblic despre relatarea Creaţiei şi de a-L prezenta pe Creator ca inutil.

Citat :

catalin link=topic=407.msg4850#msg4850 date=1209313193
Se pot documenta zici ? Cu ce? Cu pareri sutinute de nimic?

Daca documentele istorice ti se par nimic ...cum ti se par atunci adevarurile din cer?

Citat :

Cu intelepciunea unor filozofi care de fapt nu cred in nimic

Ce cred acei filozofi nu e relevant, ei pot sa creada si in piticii de gradina ...important este ceea ce stiu ...ca ptr a crede absolut tot e suficient sa fi prost ca nuca ...ceea ce la A STI si cei care STIU e total diferit ...nu orice ignorant care crede ... poate sa si STIE!

Citat :

, si doresc incet dar sigur sa darime si aceasta poarta care ne face accesul la Mantuitorul?

Ce poarta poata sa iti deschida catre mantuitor o scriptura furata de la o alta religie si o religie inventata de un imparat criminal?

Citat :

Dragul meu , daca nu ar fi biblia ce ai sti tu despre tine , de unde vii si incotro te duci? O fiinta fara speranta si fara viitor.

Foarte gresit ...cei care studiaza Biblia nu au nici un trecut si nici un viitor ...caci trecutul Bibliei este ignoranta desavarsita iar viitorul ... involutie in loc de evolutie!

Citat :

Nu te intrebi de ce totusi doar aceasta carte e in stare sa aduca nadejde si bucurie in vietile celor descurajati? De ce doar BIBLIA poate sa transforme criminali in mielusei?

Sigur ca ma intreb ...dar stiu si raspunsul ...din cauza ca in Biblie minciunii i se acorda autoritate divina ...si cum sa nu creada un ignorant prostia biblica din moment ce i se baga in cap ca e cuvantul Domnului!

Citat :

Care ar fi soarta omenirii daca Biblia ar fi invinsa?

Uiti ca Biblia a fost odata invinsa in 1789 ...si ce a urmat ??? ...revolutia tehnico-stintifica care a facut ca tu azi sa poti posta pe internet.

Citat :

Priveste la istoria Frantei din sec.al XVI-lea. Atunci cand se striga pe strazile Frantei;,,Dumnezeule daca existi razbuna-Ti numele ofensat’’.Unde a ajuns atunci cultura omeneasca?

A ajuns la o dezvoltare nemaipomenita ...pe toate planurile ei !

Citat :

Atunci cand Biblia a fost legata in lanturi, si arsa iar in locul ei a fost ridicata ,,zeita ratiunii’’Unde era respectful si cinstea, la ce grad a ajuns institutia casatoriei… si cate se pot spune!

Institutia casatoriei este una sociala si nu una religioasa ...nu predicatorul de sambata seara ...care dimineata lucreaza ca zidar ...da binecuvantare divina ...ca pe el nu l-a imputernicit nimeni sa o faca ...iar faptul ca un zidar iti citeste texte dintr-o minciuna ...are valoare de zerp barat!

Citat :

Mie personal mi se pare o mare incumetare si lipsa de intelepciune sa faci asemenea afirmatii.
Roagate atunci cand studiezi Biblia si lasate invatat de EL!

De care EL pomenesti ...? si in numele cui crezi ca vorbesti ...dar daca Dumnezeul tau este de fapt Diavolul care a inspirat (la furtul) Bibllia ? ...ce dovezi ai tu ca sa dovedesti valabilitatea vorbelor tale?
Ai cumva filmul in care Dumnezeu se adreseaza pamantenilor cand a lansat Biblia?

Pai daca Dumnezeu a inspirat Biblia ...unde sunt acele cuvinte inspirate ...ca eu nu vad decat VT ... care e o copie a Tanachului ...si NT ...care e o poveste nerevendicata de nici o divinitate?

Ce te faci cu cei care cred ca Dumnezeu a creat prin metoda evolutiei.

sau musai neaparat sa fi facut modele de noroi ?

Satana însuşi nu poate naşte sau creea, el este o fiinţă duhovnicească, decăzută şi fără sex. Din cauza aceasta, el a folosit animalul care era cel mai apropiat omului şi care putea vorbi. După cum putem reciti în Gen. 3, şarpele a purtat o adevărată discuţie cu Eva. Ambele, discuţia şi răspunsul, întreaga argumentaţie sînt redate acolo. Abia după blestem şarpele a devenit o reptilă şi şi-a pierdut chipul original.

Discuţia din grădina Eden a început cu întrebarea cunoscută: „ A zis Dumnezeu cu adevărat? ” şi astăzi Satana se foloseşte de aceeaşi metodă: răspîndeşte în minţile oamenilor îndoiala faţă de Cuvîntul lui Dumnezeu. Apoi el a încurcat-o pe Eva prin argumente false asupra Cuvîntului lui Dumnezeu, răsucind totul cu măiestrie. La sfîrşit a urmat minciuna cea mare: „ Cu adevărat voi nu veţi muri, ci, vi se vor deschide ochii şi veţi fi ca Dumnezeu.” Aceasta s-a auzit frumos, iar Eva a căzut în capcană. La ce a folosit mai tîrziu „ deschiderea-ochilor” şi „ cunoştinţa despre bine şi rău ”, într-o stare despărţită de Dumnezeu, sortită morţii? Fiecare om poate, de atunci, să judece personal lucrarea lui şi ştie ce este bine şi rău, ce este minciună şi ce este adevărat etc. Din cauza aceasta, toţi oamenii sînt răspunzători de faptele lor şi vor fi judecaţi la judecata de apoi după faptele lor.

În Biblia grecească este scris despre şarpe, în Gen. 3, 1: „ ho Ophis” , ceea ce în germană ar trebui spus: „ der Schlang” sau „ der Schlangerich” . În limba engleză se spune despre şarpe: „ and he said unto the woman” , în limba franceză, la fel: „ il did a la femme” , tot aşa în limba rusă: „ i skasal smej shene” , ceea ce în româneşte înseamnă: „ el i-a vorbit femeii” şi în alte limbi şarpele este descris ca fiind creatură de sex masculin. Traducătorii redau în mod exact sexul masculin al şarpelui. După versiunea ebraică, căderea în păcat se referă doar la actul sexual. Un comentator scrie: „ ... Îngerul, călăreţul şarpelui, a intrat la Eva, şi ea a rămas însărcinată şi l-a născut pe Cain.” (F. Braun, Blicke ins Wort, pag. 67).

Firea omenească, caracterul, particularităţile sînt, după cum se ştie, lucruri moştenite care se află în cromozomi. Moştenirea are loc prin unirea celulelor. Astfel a pătruns în omenire firea păcătoasă, răzvrătitoare a şarpelui, respectiv a Satanei împotriva lui Dumnezeu. Satana însuşi care i-a tras pe oameni în moarte prin neascultare şi încălcare, a dispus de puterea morţii, de aceea Mîntuitorul a trebuit să vină în carne: „ ... pentru ca prin moarte, să nimicească pe cel ce are puterea morţii, adică pe diavolul, şi să izbăvească pe toţi aceia, care prin frica morţii erau supuşi robiei toată viaţa lor” (Evrei 2, 14b-15). Prin biruinţa asupra morţii, Domnul cel înviat a preluat cheile morţii şi ale iadului (Apoc. 1, 18).

Porunca dumnezeiască spune: „ Creşteţi, înmulţiţi-vă! ” (Gen. 1, 28). EL a rînduit căsătoria şi a unit prima pereche de oameni. Tragedia constă în ruperea primei căsătorii, în amestecul catastrofal, mortal. Totul urma să se împerecheze şi fiecare specie trebuia să se înmulţească după felul ei. Aici a luat naştere acum o creatură, o încrucişare, de care n-a fost răspunzător Dumnezeu, ci Satana prin şarpe, aşadar nu o Creaţie originală. El a înşelat-o şi a amăgit-o pe Eva, iar aceasta s-a dat apoi lui Adam. Dar Dumnezeu nu putea să accepte aşa ceva, pentru că nu corespundea voinţei Sale de la început. Ceea ce nu se naşte din voia Sa nu poate să se rînduiască sau să se subordoneze voiei Lui.

Adam a stat deodată în faţa faptului împlinit, că iubita lui, care a fost luată din el, Eva, care i-a fost încredinţată, nu mai era fecioară. Ea s-a dat şarpelui, apoi a avut o relaţie şi cu Adam. Astfel a avut loc căderea în păcat. Din ambele uniri, care au avut loc una după alta, a rezultat cîte un copil: Cain şi Abel.

Pînă în timpul nostru se mai nasc „ gemeni” care provin din doi taţi diferiţi. Cele două cazuri mai cunoscute au fost în Suedia şi Franţa. În Stockholm, doamna Bjoerlen a născut, în aceeaşi zi un copil negru şi un altul blond cu ochi albaştri. Soţul ei a refuzat să-l întreţină pe acel copil, care era vizibil că nu este al lui. La judecătorie, doamna Bjoerlen a recunoscut relaţia ei cu un bărbat negru. Ea a avut, în aceeaşi zi, o relaţie sexuală cu bărbatul ei şi o altă relaţie sexuală cu iubitul ei. În Marseille, doamna Duvalle, a născut, la fel, un copil blond şi un altul negru.

[quote author=GGilda link=topic=426.msg4880#msg4880 date=1209665676]
Probabil tu crezi ca noi ni-l inchipuim pe Dumnezeu ca in icoane, cu barba si cu toiag in mana? Nu stii ca Dumnezeu nu are chip, iar ca sa il cunoastem, intre El si noi s-a interpus "Oglinda binecuvantata", cel care a venit sa faca cunoscut numele Tatalui?
[/quote]
Nu ...nu stiu ...si nici vboi nu stiti ci doar .... CREDETI ! ...de aia e Credinta si nu Stinta!
Citat:

Dumnezeu este unul singur si nu un Dumnezeu al evreilor, iar altul al crestinilor...

Deci daca un popor zice ca Dumnezeul tribului sau e demiurgul ..asa este! Adica daca vin americanii si spun ca Flying Spaghetty Monster este Dumnezeu ...dupa rationamentul tau este adevarat ... ca Dumnezeu e unul singur!
Pai de ce nu va rugati atunci lui Flying Spaghetty Monster ca doar Americanii sunt mai binecuvantati de Dumnezeu decat evrei cu dumnezeul lor YHWH?
Citat:

Daca locuia Dumnezeu in tine, erai model de comportament, o persoana mereu dornica sa faca binele

Nu fa comentarii fanteziste ca nu esti la Casa de Adunare ...despre persoana mea sa te pronunti doar cand ma cunosti BINE!!!
Citat:

. Modelul este Isus.

Isus este un model fals ...este "modelul LOOZERULUI" si el va cheama sa deveniti loozer ca si el...
De aia va si cheama la suferinta:
Ev.Matei 16:24
"Atunci Isus a zis ucenicilor Săi: "Dacă voieşte cineva să vină după Mine, să se lepede de sine, să-şi ia crucea, şi să Mă urmeze."
Adica vrea sa fiti batuti in cruce si sa fiti scuipati si batjocoriti exact asa cum a fost el ... Deh ...sunt unii oameni care se bucura daca si naltii o duc rau ca si el ...dar asta e departe de a fi MODEL !
Citat:

Priveste putin la El si ezi daca si tu te comporti asa cum s-a comportat el. El era tare grijuliu sa nu supere pe cineva, se comporta cu blandete, facea Binele. Facem si noi la fel? Eu, tu... ceilalti?

Unde sa privesc ...la filmele despre el prezentate la TV ...sau crezi ca am un telescop cu care sa vad ce se intampla in cer si astfel pot privi la el???
Hai sa facem diferenta intre metafora poetica sau fantezie si realitate ...caci viata noastra nu se petrece in poezii sau scripturi ..ci in realitatea extrem de adevarata!
Citat:

Ce ar fi sa pui mana sa citesti istoria bisericii universale? Stii cand a luat nastere prima comunitate din Antiohia? Constantin cel mare a unit crestinismul cu paganismul, este adevarat... Dar tu cauta inainte de Constantin si mergi pe firul calauzitor, valdezi, Martin Luther, Calvin... pana in prezent.

Se pare ca tu alegi din documentatii doar ceea ce iti convine ...daca ai citi corect ai vedea ca primele comunitati erau SECTE ale religiei Iudaice si mai ales ...nu il vedeau pe Isus ca Dumnezeu ci ca invatator!
Citat:

Biserica crezi ca este cladirea, parerea ta?

Nu ...biserica este o INSTITUTIE ...formata din Cladiri cu rol de sediu, Reguli si Doctrine proprii si oameni care o conduc si membrii ! Iar aceasta institutie aflata in slujba statului ... a fost infintata de Constantin!
Citat:

E bine ca te impartasesti cu Natura, dar o respecti? Iei viata animalelor ca sa te hranesti si atunci argumentezi cu Scritura, probabil...

Viata este asa lasata de la Dumnezeu ... adica o vietate este mancata de cealalta ... si asta nu e normalitate ...ci lege Divina generalizata ...nu am vazut ca un lup ...in care creatorul i-a scris in codul genetic sa manance iepurele ...sa treaca la varza ...ca un urs i-a citit din scriptura ..daca nu esti de acord cu aceasta realitate ...fa reclamatie la Dumnezeu ...dar daca asta e legea ...stie EL de ce a facut-o asa ...nu avem noi caderea sa trecem peste ce a lasat el ca normalitate!
Citat:

Iti propun sa studiem impreuna Scriptura, incepand cu inceputul. Nu are ce sa iti strice, chiar si pentru cultura generala...

Te refri la scriptura celor taiati imprejur? ...adica Tanachul pe care voi l-ati tradus si rebotezat in VT ...probabil din cauza faptului ca YHWH nu v-a inspirat nici o scriptura proprie?
sau la cultura generala de care pomenesti ..nu ai stiut acest "amanunt" ...dar daca esti cum zici "doritoare sa aflii adevarul...ia tanachul evreilor si vezi ca e exact VT-ul vostru!

Citat:

Sunt mari ganditori care au meditat la Dumnezeu... care au considerat ca fara un Spirit Absolut care sa guverneze totul, spre exemplu, lumea nu are logica(Hegel) Cine esti tu sa te indoiesti, un biet "purice" in comparatie cu universul infinit, la fel ca si mine si noi toti?

Si chiar daca o fi adevarat ce spui tu ... de unde sti tu ca acel Creator nu e Fliyng Sp[aghetty Monster? ...si ce dovezi ai tu sa cdrezi ca acel Creator are ceva cu minciuna pe care voi o predicati in bisericile inventate de un criminal?
Cuvantul Biserica nu a fost cunoscut pe vremea lui Isus si a apostolilor!
Citat:

Intrebare:Care este scopul tau? Sa gasesti adevarul in ce priveste Dumnezeu, Biblie, Isus sau doar sa strigi ca esti ateu?


Eu nu sunt ateu ...iar scopul este sa gasesc pe cineva care sa imi poata dovedi ceea ce voi doar credeti!

Citat :

author=GGilda link=topic=426.msg4880#msg4880 date=1209665676
Probabil tu crezi ca noi ni-l inchipuim pe Dumnezeu ca in icoane, cu barba si cu toiag in mana? Nu stii ca Dumnezeu nu are chip, iar ca sa il cunoastem, intre El si noi s-a interpus "Oglinda binecuvantata", cel care a venit sa faca cunoscut numele Tatalui?

Nu ...nu stiu ...si nici voi nu stiti ci doar .... CREDETI ! .

..de aia e Credinta si nu Stinta si de aceea sunteti voi la credinta si nu la Academia de Stinte!

Citat :

Dumnezeu este unul singur si nu un Dumnezeu al evreilor, iar altul al crestinilor...

Deci daca un popor zice ca Dumnezeul tribului sau ... e demiurgul ..asa este ..NU?
Adica daca vin americanii si spun ca Flying Spaghetty Monster este Dumnezeu ...dupa rationamentul tau este adevarat ... ca Dumnezeu e unul singur!
Pai de ce nu va rugati atunci lui Flying Spaghetty Monster ca doar Americanii sunt mai binecuvantati de Dumnezeu decat evrei cu dumnezeul lor YHWH?

Citat :

Daca locuia Dumnezeu in tine, erai model de comportament, o persoana mereu dornica sa faca binele

Nu fa comentarii fanteziste ca nu esti la Casa de Adunare ...despre persoana mea sa te pronunti doar cand ma cunosti BINE!!!

Citat :

. Modelul este Isus.

Isus este un model fals ...el este eventual "modelul LOOZERULUI"... i el va cheama sa deveniti loozer ca si el...
De aia va si cheama la suferinta:
Ev.Matei 16:24
"Atunci Isus a zis ucenicilor Săi: "Dacă voieşte cineva să vină după Mine, să se lepede de sine, să-şi ia crucea, şi să Mă urmeze."
Adica vrea ca voi sa fiti batuti in cruce si sa fiti scuipati si batjocoriti exact asa cum a fost el !
... Deh ...sunt unii oameni care se bucura daca si naltii o duc rau ca si el ...dar si asta e MODEL ...adica Modelul caprei vecinului! !

Citat :

Priveste putin la El si ezi daca si tu te comporti asa cum s-a comportat el. El era tare grijuliu sa nu supere pe cineva, se comporta cu blandete, facea Binele. Facem si noi la fel? Eu, tu... ceilalti?

Unde sa privesc ...la filmele despre el prezentate la TV ...sau crezi ca am un telescop cu care pot sa vad ce se intampla in cer si astfel pot privi la el???

Hai macar cand e vorba de discutii ... sa facem diferenta intre metafora poetica sau fantezie si realitate ...caci viata noastra nu se petrece in poezii sau scripturi ..ci intr-o realitatea extrem de adevarata!
Si daca urmam un model gresit riscam sa o ratam definitiv!

Citat :

Ce ar fi sa pui mana sa citesti istoria bisericii universale? Stii cand a luat nastere prima comunitate din Antiohia? Constantin cel mare a unit crestinismul cu paganismul, este adevarat... Dar tu cauta inainte de Constantin si mergi pe firul calauzitor, valdezi, Martin Luther, Calvin... pana in prezent.

Se pare ca tu alegi din documentatii doar ceea ce iti convine ...daca te-ai documenta corect ... ai vedea ca primele comunitati erau SECTE ale religiei Iudaice si mai ales ...nu il vedeau pe Isus ca Dumnezeu ci ca invatator!

Citat :

Biserica crezi ca este cladirea, parerea ta?

Nu ...biserica este o INSTITUTIE ...formata din Cladiri cu rol de sediu, Reguli si Doctrine proprii si oameni care o conduc si membrii !
Iar aceasta institutie aflata in slujba statului ... a fost infintata de Constantin!

[quote]

E bine ca te impartasesti cu Natura, dar o respecti? Iei viata animalelor ca sa te hranesti si atunci argumentezi cu Scritura, probabil...
[quote]

Viata...asa cum este ... este asa lasata de la Dumnezeu ... adica o vietatemananca si este mancata de cealalta ... si asta nu e numai normalitate ...ci lege Divina generalizata !

...nu am vazut ca un lup ... caruia Creatorul i-a scris in codul genetic sa manance oaia ...sa treaca la consumul varzei ...doar ptr ca o oaie i-a citit din scriptura!

..daca nu esti de acord cu aceasta realitate ...fa reclamatie la Dumnezeu !

...dar daca asta e legea NATURII ...stie EL de ce a facut-o si lasat-o asa ...nu avem noi caderea sa trecem peste ce a lasat EL ca normalitate!

Citat :

Iti propun sa studiem impreuna Scriptura, incepand cu inceputul. Nu are ce sa iti strice, chiar si pentru cultura generala...

Te referi la scriptura celor taiati imprejur? ...adica Tanachul pe care voi l-ati tradus si rebotezat in VT ...asta probabil din cauza faptului ca YHWH nu v-a inspirat nici niciodata o scriptura proprie?

... sau la cultura generala de care pomenesti ..nu ai stiut acest "amanunt"?
...dar daca esti cum zici "doritoare sa aflii adevarul...ia Tanachul evreilor si citeste un pic din el ...sivezi ca e exact VT-ul vostru!

[quote]

Sunt mari ganditori care au meditat la Dumnezeu... care au considerat ca fara un Spirit Absolut care sa guverneze totul, spre exemplu, lumea nu are logica(Hegel) Cine esti tu sa te indoiesti, un biet "purice" in comparatie cu universul infinit, la fel ca si mine si noi toti?

Si chiar daca o fi adevarat ce spui tu ... de unde sti tu ca acel Creator nu e Fliyng Sp[aghetty Monster? ...si ce dovezi ai tu sa cdrezi ca acel Creator are ceva cu minciuna pe care voi o predicati in bisericile inventate de un criminal?
Cuvantul Biserica nu a fost cunoscut pe vremea lui Isus si a apostolilor!

Citat :

Intrebare:Care este scopul tau? Sa gasesti adevarul in ce priveste Dumnezeu, Biblie, Isus sau doar sa strigi ca esti ateu?

Eu nu sunt ateu ...iar scopul este sa gasesc pe cineva care sa imi poata dovedi ceea ce voi doar credeti!

Este colectarea zeciuielii ceva mai bun decat "vandutul de indulgente" din evul mediu?

Si un bir si celalalt au avut ca scop strangerea de fonduri si pentru pentru cladiri si modernizarea acestora dar mai ales scopul este de a se plati salarii mari unor smecherii care vor sa traiasca bine fara munca in carca oamenilor naivi!

Se poate vorbi in asemenea conditii de moralitate ?

Tinand cont de faptul ca religia ii pune sa aduca pe lume si cate 10 copii ...nu este o nerusinare suprema sa iei painea de la gura copiilor ca sa tii in spate niste sarlatani?

AICI sunt de acord cu tine ,nu e prost cine cere ,ci cine da ..

Sistemul zeciuielii are un suport biblic. In prezent, bisericile neoprotestante folosesc aceasta suma si pentru raspandirea evangheliei.

Care EVANGHELIE ...aia din 2 CORINT 11;3 ?

no name a scris:

Care EVANGHELIE ...aia din 2 CORINT 11;3 ?

Aia pe care o considera fiecare cea adevarata...

da UNITATE IN DIVERSITATE ...deviza VATICANULUI ....sau GHIVECIUS
TOTALUS ....fiecare sa zica ce vrea ...dar banul sa curga in bancile
ROMEI .

traducerea cu rai si iad ...a aparut tarziu si a fost introdu-sa de
catre filozofii greci ...care mai pe urma au fost numiti "parintii
bisericii"...(a lui LUCIFER )...

AM FACUT ROST DE O CARTULIE DESPRE ANTICRISTUL LA PARINTII BISERICII SI AM VRUT SA SELECTEZ CEVA ASTAZI, NUMAI CA NU AM AVUT PENTRU CINE...

Precis ca pentru ei era ca in icoane!

da cu smoala ...si cu draci cu coarne si copite ...

......D-le Haym apostolii le-au spus membrilor bisericii sa stranga indeosebi ajutoare
materiale in ziua 1 a ...... si se mai si dadeau bani Sambata adica in ziua a
7 a la Templu.......sau mai bine zis unde scrie ca pt. a face bine si mai ales in scopul
sprijinirii lucrarii Evangheliei nu se pot dona bani la biserica Sambata?.......sau am ramas
tot la modul gresit de tinere al Sambetei asa cum faceau fariseii care nu-si prindeau
nici macar un ac pt. ca ziceau ca e greutate carata in Sabat.......sau nu-si aprind focul
Sambata ci pun pe vecini s-o faca in locul lor.......
.......Adventistii respecta Sambata asa cum a aratat Isus ca trebuie ......adica nu
intr-un mod ,, fanatic ,,........aducand slava lui D-zeu insa aplicand si regula lui Hristos......
in cazuri de forta majora......intr-ajutorare ......sau alte necesitati stricte si ,, umane ,, de
fapt ajutand ......asa cum ar fi vrut D-zeu sa se tina ziua de odihna........
.......Trebuie sa intelegi ca in VT satana a cautat sa faca Sabatul cat mai urat si
greu de tinut......pt. ca nu-l putea schimba......iar in NT a cautat sa-l schimbe si
chiar a reusit in mare parte aducand in mintea oamenilor idei cum ca era
doar pt. evrei.......sau ca daca Isus a modificat modul de ,, pazire ,, al Sabatului
de fapt inseamna ca l-a si schimbat cu alta zi.......
........Problema majora e insa alta.......desi profetiile s-au implinit cu acuratete in
dreptul lui Hristos......insotite de puterea Invierii Lui......conducatorii evrei nu au
vrut sa-L recunoasca.....si nu vor nici astazi......de ce oare ?........ce ii deranjeaza
la Hristos ?........ce rau ii invata oare sa faca ?.......ce pierd daca i-L recunosc?

problema e alta ...

cine i-a pus pe goimi sa pazeasca SABATUL ?

iti cere DUMNEZEU ...sa te faci din NEGRU in ALB ?

EXOD 31;16-17.

COLOS 2;16-17.

LeoLuke a scris:

?........ce ii deranjeaza
la Hristos ?........ce rau ii invata oare sa faca ?.......ce pierd daca i-L recunosc?

Ce deranjeaza?

1) Faptul ca a fost inaltat in functia de Dumnezeu de catre un CRIMINAL !

2) Faptul ca biserica lui Isus (inventata de acelasi criminal) a fost o frana in dezvoltatrea societatii si civilizatiei umane prin faptul ca s-a pozitionat impotriva Cunoasterii inca de la inceputurile ei din antichitate cand a distrus Scoala de matematica din Alexandria (citeste cazul Hypatia) trecand prin Evul Mediu la Bruno Galilei sau altii ...si pana in prezent cand se amesteca in biogenetica si altele.

Icoane cu smoala ...pai asta zau ca e ceva corect .... nu degeaba isus zice ca e stapanul cheilor iadului !

Probabil ca singurul material cu care se poate picta in imparatia lui (iadul) ...e smoala ...si zau ca o icoana a lui isus facuta din smoala ...e mai adevarata ca orice!

no name a scris:

da cu smoala ...si cu draci cu coarne si copite ...

NoName, iti inchipui ce le povesteste parintele la biserica la enoriasi despre Satana, ca e negru si paros si are coarne...

Pai probabil ca atunci cand popa ne descrie pe satana ...o face uitandu-se in oglinda

Eu m-am dus la satanisti pe forum si acum le trimit PM-uri sa vina sa ne spuna aci cum e cu Satana...
Si unii imi trimit mesaje cifrate si nu stiu ce spun!

Voi stiati ca exista o Biserica satanista?

Eu o stiam pe asta....

http://www.bisericasatanista.org/bsr/index.php

no name a scris:

problema e alta ...

cine i-a pus pe goimi sa pazeasca SABATUL ?

iti cere DUMNEZEU ...sa te faci din NEGRU in ALB ?

EXOD 31;16-17.

COLOS 2;16-17.

..............................................................................................................................
No name ,ca om cu mult studiu la activ ,dupa cite am inteles.Cum de in anumite imprejurari judeci asa de scurt cuvintul lui Dumnezeu?Iata citeva exemple.Dumnezeu a facut un legamint cu Israelulasa cum tu arati in exod.Acest legamint este vesnic,si tu recunosti asta.Atunci de ce toti crestini cauta sa dovedeasca ca Isus a venit sa desfiinteze Sabatul?La neamuri(tu zici goim)Dumnezeu nu le a cerut nici sabat nici taiere imprejur si nici mincari curate dupa lege.Esta e adevarat ,dar daca Isus sa zicem ,ca a vrut sa extinda mintuirea peste neamuri,or Ap.Pavel se pare ca a intuit bine cind a spus ,ca neamurile sint altoite in maslinul cel bun ,in locul ramurilor uscate.Nu este vorba de nici o biserica infiintata de Isus,ci doar de o complectare a numarului ,sa zicem a ramurilor uscate.Dar daca ramurile au fost taiate ca nu au ascultat,oare cele altoite fara vreun merit dinainte,nu ar trebui sa faca exact ce nu au facut ramurile care au fost taiate?Judeca putin si analizeaza.Dumnezeu a mai spus ca toate neamurile vor fi binecuvintate in Avraam.Dar cum?Vezi la Moise ca Dumnezeu ii spune ca daca un bastinas va vrea sa faca pastele,adica sa intre in poporul lui Dumnezeu ,sa se taie imprejur si numai atunci va putea sa faca pastele si sa continue a pazi Legea lui Dumnezeu.Daca Neamurile nu au obligatia de a respecta sabatul si a minca dupa regulile biblice,atunci nu au nici o obligatie biblica,si nici una din poruncile lui Dumnezeu nu sint obligatorii pentru el.Scuza ma ca am facut o postare mai lunga dar trebuie sa analizezi cind scoti ceva din gura.Daca Isus a desfiintat una din cele mai mici porunci ,va fi chemat cel mai mic in imparatia cerurilor.El Isus a spus-o clar.

da, aceea! Esti si tu pe acolo?

dar de biserica suedeza ati auzit? Acolo au voie si femeile sa slujeasca, in plus sunt permise casatoriile intre sexe. Pare-mi-se ca e o biserica lutherana..

David a scris:

da, aceea! Esti si tu pe acolo?

Te inseli ...nu sunt pe acolo!

dar de biserici in care se casatoresc cainii ati auzit?

LeoLuke a scris:

......D-le Haym apostolii le-au spus membrilor bisericii sa stranga indeosebi ajutoare
materiale in ziua 1 a ...... si se mai si dadeau bani Sambata adica in ziua a
7 a la Templu.......sau mai bine zis unde scrie ca pt. a face bine si mai ales in scopul
sprijinirii lucrarii Evangheliei nu se pot dona bani la biserica Sambata?.......sau am ramas
tot la modul gresit de tinere al Sambetei asa cum faceau fariseii care nu-si prindeau
nici macar un ac pt. ca ziceau ca e greutate carata in Sabat.......sau nu-si aprind focul
Sambata ci pun pe vecini s-o faca in locul lor.......
.......Adventistii respecta Sambata asa cum a aratat Isus ca trebuie ......adica nu
intr-un mod ,, fanatic ,,........aducand slava lui D-zeu insa aplicand si regula lui Hristos......
in cazuri de forta majora......intr-ajutorare ......sau alte necesitati stricte si ,, umane ,, de
fapt ajutand ......asa cum ar fi vrut D-zeu sa se tina ziua de odihna........
.......Trebuie sa intelegi ca in VT satana a cautat sa faca Sabatul cat mai urat si
greu de tinut......pt. ca nu-l putea schimba......iar in NT a cautat sa-l schimbe si
chiar a reusit in mare parte aducand in mintea oamenilor idei cum ca era
doar pt. evrei.......sau ca daca Isus a modificat modul de ,, pazire ,, al Sabatului
de fapt inseamna ca l-a si schimbat cu alta zi.......
........Problema majora e insa alta.......desi profetiile s-au implinit cu acuratete in
dreptul lui Hristos......insotite de puterea Invierii Lui......conducatorii evrei nu au
vrut sa-L recunoasca.....si nu vor nici astazi......de ce oare ?........ce ii deranjeaza
la Hristos ?........ce rau ii invata oare sa faca ?.......ce pierd daca i-L recunosc?

......................................................................................................................................
Cine va invatat pe voi ca Satana a cautat sa faca Sabatul urit?Urit pentru cine?Pentru neamuri poate.Dar pentru evrei totdeauna a fost sabatul o binecuvintare ca si pentru Isus care dupa obiceiul sau mergea in Sabat la sinaoga.Isus nu a modificat felul de pazire a sabatului,si nu e adevarat ce spui tu cu privire la o greutate purtata in sabat.Acestea sint adaugate derauvoitori care nu vreau sa pazeasca sabatul si ponegresc ca evrei nu stiu si nu pot sa-l pazeasca.Pentru ce ar trebui ca conducatori evrei sa-l recunoasca pe Isus?Ce le da asta in plus?Daca se ia in considerare,ca prin Isus se desfiinteaza una din poruncile lui Dumnezeu atunci trebuie ucis cu pietre si cine cauta sa vesteasca invatatura lui ,la fel Vezi Deut.13.Nu exista o lege morala si una ceremoniala ,numai in invatatura adventista.Legea jertfelor nu sa desfiintat prin Isus ci printr-un nelegiuit.Dar se va repune inapoi,caci este scri.Poporul Israel va ramine multa vreme fara imparat fara templu fara jertfa si mai multe lucruri.Multa vreme nu inseamna totdauna ci multa vreme iar dupa aia se revine la ce a fost.Daca Isus a fost cel ce a intrerupt jertfa necurmata ,atunci el a fost nelegiuitul din Daniel.Dar Isus nu a intrat in saptamina a 70 a Or despre jertfa este scris ca la jumatatea saptamini va inceta iar razboiul va tinea pina la sfirsit ,adica la sfirsitul saptamini.Sigur ca nu vei accepta ce spun eu , ca nu ti da voie invatatura lui EG Wite.Dar voi nu trebuie sa incremeniti in punctul unde va lasat ia ,ci sa mergeti inainte ca invatatura se dezvolta si cunostinta creste.Daca adventismul nu ar fi procedat ca luteranismul sau ca ceilalti reformatori ,ar fi ajuns departe.Dar daca vei ananliza putin ,poate nu e tirziu sa te trezesti.Poti sa ramii adventist dar sa vezi ceva mai departe.Pe vremea ei nu se credea ca Poporul Israel se va mai ridica vreodata. Nu numai ea a gresit .Au gresit multi ,ca nu au putut intelege scriptura ,ca nu era vremea.Daniel spune ca numai in vremea din urma se va intelege cartea.Deci daca ea nu a ajuns sa inteleaga totul ,nu e o rusine sa recunoasteti aceasata.Var face cinste sa reluati calculele si interpretarea profetiilor in lumina timpului nostru.A -ti fi la mare inaltime fata de sectele crestine care se lupta impotriva legi lui Dumnezeu.Defapt aceasta a fost totdeauna teoria zeului Soare care-l intruchipeaza pe Cristos.Cu stima din Israel.

....da ca e SFARSITUL LUMII ..ati auzit ?