eo said: Mai sunt si altele exemple.
Hai sa nu le amestecam si sa ramanem in planul realitatii ... tu sti ca VT este de fapt Tanachul religiei mozaice !
Daca nu documenteaza-te ...si daca Da ...mergem mai departe ... dar faptul ca Clerul Mozaic recunoaste ca Tanachul nu este text inspirat de Dumnezeu ci scris de oameni ...doar CANONIZAT ca sfant ...ca Stefan cel Mare si Sfant...deci nefind inspirat de Dumnezeu ...cum poti gasi tu prorociri "divine" in acel text? mai ales ca in Deuteronom (despre care se spune ca este Exact Legea lui Dumnezeu ...se spune ca sa te feresti
de proroci ...citatul ti l-am dat mai inainte si nu vreau sa ma repet.
Cat despre Qumran ...textele lui sunt atribuite unei perioade ce se intinde intre 150 de ani inainte si 70 de ani dupa moartea lui Isus.(These manuscripts generally date between 150 BCE to 70 CE.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Dead_Sea_scrollsFurtuna dragos said: este vorba despre prorocii mincinosi care fac semne si minuni care chiar se implinesc si spun poporului sa se ia dupa alti dumnezei,dumnezei pe care sau de care nu s-a auzit.. prin astfel de oameni Dumnezeu pune credinta oamenilor la incercare sa vada daca ii sunt fideli,loiali si credinciosi.
presupun ca te supara porunca Domnului de a fi omorat acel proroc mincinos care prin viclenia lui urmarea sa ii insele pe credinciosi,sa ii abata de la calea cea drapta si desigur ca dorea sa nu fie mantuiti,sa nu fie slujitorii Domnului ci slijitorii satanei.
Ma bucur ca ai inteles ceea ce scrie acolo ...da la capacitatea de a analiza acel text ...pot zice ca ai esuat!
Iti mai dau o sansa si o mana de ajutor:
Gandeste-te ca acel text "Porunca Divina" ...ca doar de aceea face parte din Deuteronom ...este data de un Dumnezeu care "nu stia " ca are fii in cer ...caci daca avea poate se referea la ei ...ceea ce nu a facut ...ba chiar din contra... si de un Dumnezeu care zice ca nu exista alt Dumnezeu si alt Mantuitor decat EL insusi!
Manastire intr-un picior ...ghici cine e mantuitorul care s-a afirmat prin minuni ?
Si incearca sa aplici raspunsul la porunca din Deuteronom?
Furtuna dragos said manastire intr-un picior eu am dau cu un motor
despre Domnul Isus nu se poate spune ca s-a afirmat prin minuni cum fac unii 'afirmache'' din ziua de azi.
>>>>>>>>>>>>>
evident ca nu ...el s-a afirmat prin minuni asa cum au facut-o cei de atunci ...adica cei descrisi in Deuteronom ...ai vazut tu ca acel citat din Deuteronom 13.1 sa se refere la cei de azi?
<<<<<<<<<<<<<<
prim Sa venire pe pamant,cea de acum 2000 de ani a fost prevestita,vechiul testament in intregime arata prima sa venire pe pamant si toti oamenii de la Adam incepand asteptau un mantuitor.
>>>>>>>>>>>
Evident ...toti il asteptau pe Mesiah... adica Conducatorul providential care sa ii scoata din suferinte si nevoi ...asa cum viseaza si romanii la toamna la alegerile prezidentiale!
Sau tu nu sti ca “functia “ de messiah la evrei este o functie de om viu ...adica de leader spiritual !
>>>>>>>>>>>>>>
simbolistica jertfelor (pentru iertarea pacatelor)din V.T. indrepta atentia oamenilor catre Mantuitorul nostru care s-a dat pe Sine,a luat toata povara si vinovatia nostra asupra Lui ca noi sa fim indreptatiti si sa dobandim viata vesnica.
<<<<<<<<<<<<<<<
Asta nu se discuta caci asa este !
Problema apare atunci cand te documentezi si vezi tot in Cartile lui Moise ca Dumnezeu cerea sacrificii de animale pentru ca acestea prin sangele lor sa spele pacatele oamenilor ...asa cum vedem ca a poruncit Dumnezeu in cartea a 4-a a lui Moise ...Numeri 29,12-39
Deci nu era criza de detergent rosu ptr spalarea pacatelor omenirii nici pana la Isus … ia sa vedem ce zice scriptura:
Evrei 9.13. Căci dacă sângele ţapilor şi al taurilor şi cenuşa junincii, stropind pe cei spurcaţi, îi sfinţeşte spre curăţirea trupului, 14. Cu cât mai mult sângele lui Hristos,
...adica cu alte cuvinte a fost preferata jertfa inutila a Fiului Domnului in locul jertfei prin taierea animalelor! Caci Isus a murit in locul acestora ...si ca sa nu mai fie nevoie de jertfe sangeroase.Iar “Taina Eucharistiei ne invata sa mancam un pic de paine “corpul lui Isus” in loc de corpul animalului sacrificat ...si in loc de sangele acestui animal ...sa gustam un pic de vin
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
evreii in timpul lui Isus credeau ca EL a venit sa-i scape de sub robia Romana dar nici vorba ,El a venit sa-i scape de sub robia pacatului.
>>>>>>>>>>>
Pai de ce sa fi avut evrei nevoie de asa ceva … cand ei isi spalau pacatele asa cum le-a cerut Dumnezeu ?
Sau tu crezi ca Dumnezeu se razgandeste?
Mai citeste odata citatele de mai sus!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
scriptura spune ca fiecare este robul lucrului de care este stapanit.
evreii au stiut ca El este Mantuitorul dar nu l-au recunoscut,si pilat a stiut ca EL este.
au cerut pe barnaba sa fie eliberat,nu pe Domnul nostru in care nu se gasea nici o vina,pe EL l-au rastignit.
>>>>>>>>>>>>>>
Cum sa nu fi stiut ?
Pai pe cine vana Pavel daca nu pe cei care il credeau pe Isus ca Mantuitor ?
Isus a fost un rabin cu carisma care a fost urmat de multimi inca din prima clipa ...si exact acesta a fost motivul ptr care clerul Mozaic si Stapanirea Romana au dorit sa scape de el!
Mai da greu cu voi ...desi sunteti tineri ...vad ca aveti impregnate in voi “teoriile” bisericii Romei ...dezamagit ...ma asteptam sa fiti cu mintile mai deschise ...nu cu aceleasi povesti mincinoase lansate de Imparatul Constantin!
Ia vedeti ...citatele mele sunt false ? ...sau credtei ca ce spune Dumnezeu este un zero pe care fasii apostoli ai bisricii le pot inlocui ca sa vor ei?
Pai cine e Dumnezeul … o fi cumva Biserica si apostolii ei? prim Sa venire pe pamant,cea de acum 2000 de ani a fost prevestita,vechiul testament in intregime arata prima sa venire pe pamant si toti oamenii de la Adam incepand asteptau un mantuitor.
simbolistica jertfelor (pentru iertarea pacatelor)din V.T. indrepta atentia oamenilor catre Mantuitorul nostru care s-a dat pe Sine,a luat toata povara si vinovatia nostra asupra Lui ca noi sa fim indreptatiti si sa dobandim viata vesnica.
in V.T. se spune ca va veni din samanta lui David? se spune...si N.T. confirma aceasta Osana Fiul lui David. evreii in timpul lui Isus credeau ca EL a venit sa-i scape de sub robia Romana dar nici vorba ,El a venit sa-i scape de sub robia pacatului.
scriptura spune ca fiecare este robul lucrului de care este stapanit.
evreii au stiut ca El este Mantuitorul dar nu l-au recunoscut,si pilat a stiut ca EL este.
au cerut pe barnaba sa fie eliberat,nu pe Domnul nostru in care nu se gasea nici o vina,pe EL l-au rastignot
Reply by liviu
Daca este vreo stiinta care sa fie impotriva lui Dumnezeu?scriptura zice ca da: "[.
.] fereşte-te de flecăriile lumeşti şi de împotrivirile ştiinţei, pe nedrept numite astfel" (1Timotei 6:20).
Totusi, noi crestinii suntem - printre altele - si "prudenti ca serpii", asa ca nu ne avantam sa facem speculatii inutile. mai degraba vom face impreuna o prima distinctie necesara; dar nu inainte de a incerca sa gasim ceva care s-ar putea sa constituie un lucru comun al celor doua domenii de cercetare. Se pare ca tocmai intrebarea "
De ce?" ar fi aceea la care incearca sa gaseasca un raspuns satisfacator, atat
stiinta, pe de o parte, cat si
religia pe de alta parte.. . In aceste conditii, conflictul intre cele doua pare iminent!
Dar sa NE OPRIM (putin) si sa-L cunoastem si noi pe Dumnezeu, dupa cum este scris. Si iata ce mai putem observa: ca in timp ce
stiinta intelege prin intrebarea "
De ce?" = "
din ce cauza?"; religia cauta sa-i dea omului un sens (adica directie, si mai ales o semnificatie existentei sale). asadar,
religia intelege prin intrebarea "
De ce?" mai degraba "
cu ce scop?"
Acum putem deja sa rasuflam mai usurati, intrucat vedem ca discutiile in contradictoriu pe aceasta tema nu-si au vreun rost, din moment ce aceste doua domenii sunt mai degraba precum
paiele si
graul. asa ca n-are nici un rost sa le amestecam, dupa cum este scris.