Apocalipsa

Mihai12 a scris:

Bine mai zeule, am inteles: tu esti destept foc, de se topeste gheata sub tine de la atata inteligenta, iar eu sunt prost deoarece nu sunt ateu. Stai linistit ca cunosc destul de bine aceasta iluzie, falsa bineinteles.

NU esti prost ...ci esti un prostit!
Daca ai fi altfel, ai intelege sa faci diferenta intre Stiinta si Credinta, sa pui prioritatea corecta intre aceste doua si ai intelege astfel sa iti orientezi viata dupa prima prioritate!

Dar cum nu faci acest lucru ... d-mi voie sa am anumite retineri in privinta capacitatii tale intelectuale ...fara suparare!

Dar hai sa revenim la tema din titlul acestui topic!

Sa vad cum interpretezi acest verset din Apocalipsa 17:

Şi a venit unul din cei şapte îngeri, care aveau cele şapte cupe, şi a grăit către mine, zicând: Vino să-ţi arăt judecata desfrânatei celei mari, care şade pe ape multe,
2. Cu care s-au desfrânat împăraţii pământului şi cei ce locuiesc pe pământ s-au îmbătat de vinul desfrânării ei.
3. Şi m-a dus, în duh, în pustie. Şi am văzut o femeie şezând pe o fiară roşie, plină de nume de hulă, având şapte capete şi zece coarne.
4. Şi femeia era îmbrăcată în purpură şi în stofă stacojie şi împodobită cu aur şi cu pietre scumpe şi cu mărgăritare, având în mână un pahar de aur, plin de urâciunile şi de necurăţiile desfrânării ei.
5. Iar pe fruntea ei scris nume tainic: Babilonul cel mare, mama desfrânatelor şi a urâciunilor pământului.

Soimos a scris:

Sa vad cum interpretezi acest verset din Apocalipsa 17:

[color=darkred]Şi a venit unul din cei şapte îngeri, care aveau cele şapte cupe, şi a grăit către mine, zicând: Vino să-ţi arăt judecata desfrânatei celei mari, care şade pe ape multe,
2. Cu care s-au desfrânat împăraţii pământului şi cei ce locuiesc pe pământ s-au îmbătat de vinul desfrânării ei..

Mesajul este evident, dar numai pentru cei ce reusesc sa priveasca religia si istoria ei, fara a avea ochelarii de cal ai credintei!

Oare cum sa intelegem Apocalipsa, tinand cont de faptul ca in adevarata religie a lui Yahwe (religia lui Moise adica Mozaismul) nu exista nici Diavol si nici Satana ca personificare a raului, si nici Iad?

Poate fi considerata Apocalipsa ca fiind o prorocire de care trebuie sa ne temem cu adevarat.... din moment ce personajele acestui text nu au nicio legatura cu YHWH (Dumnezeul lui Moise) ptr simplul motiv ca acest Yahwe nu a creat pe acesti actori principali ai Apocalipsei?

Soimos a scris:

acest Yahwe nu a creat pe acesti actori principali ai Apocalipsei?

YHWH l-a creat doar pe Adam din lut presat si pe Eva din coasta acestuia Ceilalti actori au aparut prin inmultirea lutului pe pamant

Pentru crestini, Diavolul, Satana, Demonul, Dracul si vestitul Aghiuta sunt unul si acelasi! Nu se spune prea multe despre aparitia lor, dar se deduce ca au fost creati inaintea lui Adam, deoarece zeul lor a creat totul...

Eu i-as intreba pe crestini: de ce a creat dumne-zeul lor FOAMEA, DUREREA si NECAZUL? Oare din prea multa iubire pentru robii sai?

Cyberman a scris:

YHWH l-a creat doar pe Adam din lut presat si pe Eva din coasta acestuia Ceilalti actori au aparut prin inmultirea lutului pe pamant

Poi nu la asta ma refeream ...ci la faptul ca Creatorul lui Adam in religia pe care i-a dat-o lui Moise ... habar nu avea de existenta Diavolului ... asa ca despre cine este vorba in Apocalipsa daca ptr YHWH nu exista aceste personaje?

Citat :

Pentru crestini, Diavolul, Satana, Demonul, Dracul si vestitul Aghiuta sunt unul si acelasi! Nu se spune prea multe despre aparitia lor, dar se deduce ca au fost creati inaintea lui Adam, deoarece zeul lor a creat totul...

Mtz .... poi tocmai asta nu pot pricepe .... de ce in religia lui Moise sarpele nu este Diavol iar in religia inventata de Apostolul Pavel pe seama lui Isus .sarple devine Diavol?

Citat :

Eu i-as intreba pe crestini: de ce a creat dumne-zeul lor FOAMEA, DUREREA si NECAZUL? Oare din prea multa iubire pentru robii sai?

Buna intrebare ...dar doar pentru aceia care nu inteleg ca Dumnezeul lor este de fapt Zeul tenebrelor ...din moment ce la Creatie nici macar nu stia ca lumina este buna!
Ptr cei initiati care au priceput acest lucru ...raspunsul este simplu!
La ce te poti astepta de la un Zeu al Intunericului vesnic?

Soimos a scris:

Mtz .... poi tocmai asta nu pot pricepe .... de ce in religia lui Moise sarpele nu este Diavol iar in religia inventata de Apostolul Pavel pe seama lui Isus .sarple devine Diavol?

In Geneza, Sarpele reprezinta, intr-un fel, imboldul catre cunoasterea rationala... probabil in NT cunoasterea devine un inamic de temut pentru religie si de aceea a fost asemuita raului intruchipat, adica Diavolului... Este doar o ipoteza... oricum astia de-a rastignitului, la cate aiureli au bagat pe gat si in gat oamenilor, numai de cunoastere n-aveau nevoie

Cyberman a scris:

. probabil in NT cunoasterea devine un inamic de temut pentru religie si de aceea a fost asemuita raului intruchipat, adica Diavolului...

BINGO!
Nu probabil ... ci exact asta este!

Parintii bisericii erau totusi constienti de sarlatania pe care au pus-o la cale si stiau ca pentru a mentine vraja ei ... era nevoie mai ales de prostie (fericiti cei saraci cu duhul) ... ptr ca inteligenta si cunoasterea le putea strica taraba ...asa ca de la inceputuri au distrus evangheliile care nu le conveneau, au distrus Muzeionul si biblioteca din Alexandria (nu este dovedit dar este in spiritul crestinismului) si au interzis stiinta si cunoasterea ca fiind mincinoase si amagitoare care te indeparteaza de credinta:

20. O, Timotei, pazeste comoara ce ti s-a încredintat, departandu-te de vorbirile deşarte şi lumeşti şi de impotrivirile stiintei mincinoase,
21. Pe care unii, marturisind-o, au ratacit de la credinta.

Si iata ca pina si in ziua de azi, capii bicisniciei crestine ... recte Papii de la Roma ...se pronunta in continuare impotriva stiintelor (de ex. a geneticii).

Dar sa revenim la Apocalipsa ...din ce cauza crezi ca ea este o amenintare facuta, chipurile de YHWH doar pentru crestinii Noului Testament ?
Oare este vorba de o premonitie care anunta monstruozitatea si bicisnicia acestei sarlatanii facute in numele unui Dumnezeu (cum am vazut deja in istorie) care la inceputuri nu avea Diavol si caruia crestinii i-au creat unul ca sa nu fie singur? ...ptr ca vedem ca in crestinism, Dumnezeu nu exista fara Diavol, fiind jumelat cu acesta ...exact asa cum Dumnezeul crestin e jumelat cu Christos (Lucifer)

Soimos a scris:

Dar sa revenim la Apocalipsa ...din ce cauza crezi ca ea este o amenintare facuta, chipurile de YHWH doar pentru crestinii Noului Testament ?
Oare este vorba de o premonitie care anunta monstruozitatea si bicisnicia acestei sarlatanii facute in numele unui Dumnezeu

Cam asta reiese din Apocalipsa lui Ioan si cred ca premonitie e cam mult spus... Ioan a putut observa cu ochii lui ce se intampla si cum religia iudeilor este folosita pentru a pune bazele unei noi religii a raului, crestinismul! Trebuie sa tinem cont si de faptul ca au existat mai multe apocalipse, iar cea a lui Ioan a fost introdusa in biblie in mod arbitrar! Cred ca ar fi interesant de studiat aceste scrieri, in paralel si apoi de tras o concluzie, daca se poate trage vreuna...

Isus a fost un simplu om; un dulgher iudeu convertit la esenism si care a devenit un propovaduitor al invataturilor acestei secte mozaice. Christos este un personaj de basm, un semizeu nascut din impreunarea zeului suprem al iudeilor cu o muritoare de rand. Oare cat de batut in cap trebuie sa fie cineva ca sa poata crede ca un zeu atat de mare si puternic -CREATORUL UNIVERSULUI-, sa vina sa se impreuneze cu o amarata fiinta pamanteana, de pe o minuscula planeta, dintr-un colt al unei mici galaxii, pentru a-si face un fiu nascut intr-un grajd, iar mai apoi sa-l bata in cuie pentru a face credibila povestea?

In NT, povestea lui Isus si a lui Christos sunt impletite destul de dibace pentru a crea o noua religie a credintei si a negarii ratiunii!!! Ori, cine neaga ratiunea si se lasa calauzit de povesti barbare, nu poate merge decat pe un drum al raului, cum de altfel s-a vazut in istorie drumul crestinismului, presarat cu zeci de milioane de crime si torturi inimaginabile.

Apocalipsa lui Ioan descrie, in mod metaforic, acest drum al raului, dar o face intr-asa fel incat sa-l inteleaga foarte putini, atribuind personajelor si institutiilor religioase nume care sa fie pe plac crestinilor! Daca ar fi procedat altfel, credeti ca Apocalipsa ar mai fi facut parte din biblie? Credeti ca ea ar mai fi ajuns pana la noi ca sa ne dezvaluie acest adevar sau ar fi fost distrusa de mult timp de catre popi?

Apocalipsa s-a inselat doar intr-un singur mod: imparatia raului nu a durat doar 1000 de ani... ci dureaza de 2000 de ani! Ioan a estimat gresit puterea acestui rau de a lua mintile oamenilor!

Black velvet a scris:

Isus a fost un simplu om; un dulgher iudeu convertit la esenism si care a devenit un propovaduitor al invataturilor acestei secte mozaice. Christos este un personaj de basm, un semizeu nascut din impreunarea zeului suprem al iudeilor cu o muritoare de rand. Oare cat de batut in cap trebuie sa fie cineva ca sa poata crede ca un zeu atat de mare si puternic -CREATORUL UNIVERSULUI-, sa vina sa se impreuneze cu o amarata fiinta pamanteana, de pe o minuscula planeta, dintr-un colt al unei mici galaxii, pentru a-si face un fiu nascut intr-un grajd, iar mai apoi sa-l bata in cuie pentru a face credibila povestea?

In NT, povestea lui Isus si a lui Christos sunt impletite destul de dibace pentru a crea o noua religie a credintei si a negarii ratiunii!!! Ori, cine neaga ratiunea si se lasa calauzit de povesti barbare, nu poate merge decat pe un drum al raului, cum de altfel s-a vazut in istorie drumul crestinismului, presarat cu zeci de milioane de crime si torturi inimaginabile.

Apocalipsa lui Ioan descrie, in mod metaforic, acest drum al raului, dar o face intr-asa fel incat sa-l inteleaga foarte putini, atribuind personajelor si institutiilor religioase nume care sa fie pe plac crestinilor! Daca ar fi procedat altfel, credeti ca Apocalipsa ar mai fi facut parte din biblie? Credeti ca ea ar mai fi ajuns pana la noi ca sa ne dezvaluie acest adevar sau ar fi fost distrusa de mult timp de catre popi?

Apocalipsa s-a inselat doar intr-un singur mod: imparatia raului nu a durat doar 1000 de ani... ci dureaza de 2000 de ani! Ioan a estimat gresit puterea acestui rau de a lua mintile oamenilor!

De unde ai dat copy-paste?

Mihai12 a scris:

De unde ai dat copy-paste?

Copy- am dat din propria gandire! Paste- n-am putut sa dau asa ca am tastat!

Ia uita-te in oglinda si raspunde la intrebarea pe care am pus-o!

Black velvet a scris:

Oare cat de batut in cap trebuie sa fie cineva ca sa poata crede ca un zeu atat de mare si puternic -CREATORUL UNIVERSULUI-, sa vina sa se impreuneze cu o amarata fiinta pamanteana, de pe o minuscula planeta, dintr-un colt al unei mici galaxii, pentru a-si face un fiu nascut intr-un grajd, iar mai apoi sa-l bata in cuie pentru a face credibila povestea?