BANUL - RELIGIA DINTOTDEAUNA

Da, da, da. Păi produsele gremane sunt asamblate în alte țări doar pentru că acolo forța de muncă e mai ieftină! E exact ce spuneam, economie făcută pe spinarea altor țări.

Ecomomia e un joc al puterii. Scopul ei este puterea și nu satisfacerea nevoilor! E o cursă a înarmărilor! Nu se poate pune semn de egalitate între ce avem nevoie și a avea cât mai mult!

La fel ca și religia, un joc al puterii! Păi asta era problema religiei nu? Că religia e un joc al puterii și de asta este proastă. Ce? Religia estea ea mai puțin cinstită decât economia? Ce? În religie nu se respectă în mod cinstit regulile religioase?

34.000 de copii mor în fiecare zi din cauza sărăciei şi a unor boli ce pot fi prevenite sau mai mult acum cu criza, 1% din populaţie deţine 40% din bogăţiile planetei, 10% din populație deține 90% din bani, 50% din populaţie trăieşte cu mai puţin de 2 dolari pe zi, iar în momentul acesta sigur e mult mai rău! Cam așa se știe că e, dar mai trebuie studiat pe http://www.who.int/en/

Cine sunt vinovați pentru toate acestea cei care dețin puterea sau cei care nu dețin putere? În lumea asta nu există accidente ci totul este planificat să se întâmple așa cum se întâmplă!

O competiție corectă nu poate avea loc între cei ce au dreptul să dețină aceleași arme ci o competiție corectă este numai între cei ce dețin aceleași arme. A avea dreptul să ai nu e totuna cu a avea! Scopul competiției economice nu este acela de a elimina adversarul ci de a oferi clientului libertatea să aleagă între mai multe produse și servicii!

Nimeni nu trebuie să merite nimic din ceea ce are nevoie ca să aibă. A pune condiții înseamnă a amenința. Dacă ne punem condiții și ne amenințăm înre noi acest conflict se va escalada la nesfârșit. Cred că mai mult de 50% din munca oamenilor constă în dovedirea respectării și nerespectării de condiții pe care ni le punem unii altora pentru ca să avem ce ne trebuie sau să facem ce trebuie.

Alin Soimosi a scris:

Ei bine te-as ruga sa iti verifici postarile din martie aprilie anul acesta ca sa observi ca nu am facut decat sa prind in context postarile tale.De aceea te-am rugat sa il intrebi pe Apopii care are totusi o putere de retinere mult mai mare, decat a ta.

Si sincer ma bucur ca am revenit, stiu sigur ca voi intinerii.

Ti-am explicat ca societate perfecta nu exista ...si nici nu va fi vreodata!
Nu e nevoie sa citesc acele postari ca doar nu imi schimb parerea de la o zi la alta ...deci aia e cealalta fata a medaliei!
Iar daca l-am contrazis pe remusache ...am facut-o din cauza ideilor sale total utopice!

Cat priveste faptul ca BMW se fabrica si in China ,Sua, etc, nu e neaparat un semn de mare putere economica. E doar o politica copiata ad literam de la Japonia,carer a pus-o in practica odata atacata piata americana, masini care au o anumita specificatie care sunt cu mult in fata in fata tuturor.Sa nu mai vorbim de faptul de necontestat ca Totyota detine suprematia auto, si asta fara sa fabrice prin Cehia(vezi Skoda),Ungaria vezi audi sau MB , Spania vezi seat,
Cum la fel Japonia o detine si in alte domenii.Adevarul e ca sunt foarte multe similitudini,intre cele doua natii, cu o diferenta totusi mare, Poti face o diferenta intre un japonez si o japoneza, pe cand in germania, cam toti par ca niste maimute blonde robotizate. Si se va termina cu suprematia Jermanicei cat de curand,, mai e putin si limba turca va ajunge limba de stat.Si asta in ideea ca sangele trebuie reimprospatat
adevarul e ca "maimutele albinoase" au ajuns sa coste prea mult in comparatie cu cat vor sa castige marile concernuri germane.
Nu e vorba de nici un nationalism aici, e vorba de faptul ca te simti superior doar prin prisma ca traiesti in alta tara, fata de restul, Ai un singur motiv sa te simti superior si acest lucru ar fii trebuit sa il sesizezi dar ai fost prea prins de culoarea si frumusetea ambalajului pe care , nu cred ca trebuie sa il spun acum.Si cred eu ca da jermanei tai chiar daca nu te vor recunoaste ca al lor niciodata te stimeaza,pentru zestrea genetica sanatoasa care o porti .sau cred ei ca o porti .
Acum cand iti scriu imi aduc aminte de discutiile pe care le purtam cand a venit Carter In Romania, atat doar ca erau la o varsta de scoala primara.
e un nivel mult prea mic pentru o conversatie intre adulti .Cred eu ca tu pe vremea aia considerai Lada si Skoda masini doar prin prisma ca nu erau Dacia si trebuia sa lauzi ceva ce nu era a tau.


Si cand iti spuneam sa iti verifici postarile ma refeream la exact la lucruri afirmate de tine:
Nu eu ci tu ai considerat ,mersul Trenurilor o realizare a timpurilor noastre,tu te simteai fara intimitate la toilleten,cat despre zeita spirina si seul supozitor ce sa mai zic.
Traiesti si iti declari libertatea si superioritatea prins stiinta si restul si nu iti dai seama si nici macar nu poti sa iti dai seama ce prins esti si cat muncesti pentru un asa zis comfort , respect si restul. Si pana la urma e asa cum ti-am zis, umbli intr-o masina este europeana folosesti electrocasnice chinezesti, baia turceasca etc etc, poate chiar si casa e facuta de conationali ai tai platiti la negru. Si toate astea sub marea minciuna Stampila MADE IN GERMANY!!!!!!!!!!!
Si o mai si lauzi,Faci cam ce zici tu ca face religia.
Sincer oricat m-am contrazis cu tine , am crezut ca poti vedea dincolo de aparente , sau poate vezi dar cum ar fii sa recunosti ca de fapt e alta Marie dar de data aceasta cu aceeasi palarie !!!!!!!!!

remussatala a scris:

Da, da, da. Păi produsele gremane sunt asamblate în alte țări doar pentru că acolo forța de muncă e mai ieftină! E exact ce spuneam, economie făcută pe spinarea altor țări.

Ma chiar nici atat nu sti sau vezi ....ca daca in Romania nu veneau investitorii straini ... erati in rahat pana peste cap ...sau tu mai stii intreprinderi romanesti care lucreaza in castig?

Citat :

Ecomomia e un joc al puterii. Scopul ei este puterea și nu satisfacerea nevoilor! E o cursă a înarmărilor!

Nu pricepi nimic!
Scopul este intotdeauna BANUL!(Profitul)
Ca unii folosesc banii ptr a obtine putere ...e treaba lor ...asta nu e regula generala!

Citat :

Nu se poate pune semn de egalitate între ce avem nevoie și a avea cât mai mult!

De unde sti cum e in ceruri?
Ca pe pamant e clar ca nu putem avea toti Ferari si vile cu piscina in Beverly Hils

Citat :

La fel ca și religia, un joc al puterii!

La fel cu cine sau cu ce?
Religia de la inceputuri a fost insetata de bani si de putere ...si asa va ramane in veci!

Citat :

Ce? Religia estea ea mai puțin cinstită decât economia?

Evident!
Cand platesti bani la popa primesti in schimb un NIMIC si asta este ceva profund necinstit ptr simplul motiv ca NIMICUL costa tot un NIMIC!

Citat :

34.000 de copii mor în fiecare zi din cauza sărăciei şi a unor boli ce pot fi prevenite

Astia de care povestesti sunt copii pe care i-a facut Dumnezeu ...deci Dumnezeu trebuie sa isi nieie responsabilitatea in serios si sa se preocupe de aprovizionarea lor ...ca doar e Atotputernic!

In societatile dezvoltate unde cuplurile stabilesc in comun cand sa aduca un copil pe lume ...adica doar atunci cand ii pot asigura toate conditiile sa devina OM ... in societatea asta nu moare nici un copil de foame!
Oare de ce?

Citat :

sau mai mult acum cu criza, 1% din populaţie deţine 40% din bogăţiile planetei, 10% din populație deține 90% din bani,

Pai tu ce crezi ca Dumnezeu ne-a facut pe toti egali?
De ce ai tu impresia ca trebuie sa aibe un neamtz harnic, comptent si serios... la fel ca un fanatic religios prost si nespalat din Afganistan?
Ti se pare cumva corect?

Citat :

50% din populaţie trăieşte cu mai puţin de 2 dolari pe zi, iar în momentul acesta sigur e mult mai rău! Cam așa se știe că e, dar mai trebuie studiat pe http://www.who.int/en/

Este si normal !
Ptr astia Basescu a construit Biserici cita frunza si iarba, ca sa aibe unde se ruga lui Dumnezeu ...asa cdaca vrei sa reprosezi cuiva saracia acestor oameni ...spune-le la popi sa le dea bani in loc sa le ia banii ...ca doar popi au fir direct cu Dumnezeu si asta e Atotputernic!
Nu?

Citat :

Cine sunt vinovați pentru toate acestea cei care dețin puterea sau cei care nu dețin putere? În lumea asta nu există accidente ci totul este planificat să se întâmple așa cum se întâmplă!

Deci imi dai dreptate ...asta e voia lui Dumnezeu !
Pai ce ....parca te poti peesha impotriva vantului?

Citat :

Nimeni nu trebuie să merite nimic din ceea ce are nevoie ca să aibă.

De ce nu te muti in jugla Amazonului, in padurea Itury din Africa sau in Papua Noua Guinee ...ca acolo este totul ptr toti ...nu exista bani si totul e disponibil ...ba chiar fiecare isi ia cat doreste ...din ce doreste ...ma refer la banane!

Soimos
Investitorii de care vb tu marea lor majoritate au venit in tara au taiat tot ce puteam face si au plecat ca sa fie siguri ca nu mai exista concurenta.in zona, ca sa ne transformam in consumatori din producatori,Acesta a fost primul val.
daca acest lucru numesti tu civilizatie asa sa fie .......
Urmatorul val a venit si a investit dar totusi f putin , fata de cat s-a distrus.Si au facut-o din prisma fortei ieftine de munca.
Vrei tu sa zici vroedata ca Grupul porche s-a gandit la populatia Jermanicei cand a inchis doua fabrici in germania ??? si vreo 9000 de oameni au ramas pe drumuri??Cum la fel crede cineva ca grupul renault a facut investitia din Romania doar ca i-a pasat de sora mai mica a Frantei ???
Nu cred in suprematia celui mai puternic clan, pt ca atunci cand va ramane singur se vor decima intre ei

Alin Soimosi a scris:

Cat priveste faptul ca BMW se fabrica si in China ,Sua, etc, nu e neaparat un semn de mare putere economica. E doar o politica copiata ad literam de la Japonia,

Ma da istet mai esti!
Poate imi spui si mie de ce, daca este atat de simplu si usor de copiat de la altii ... din ce cauza Romania nu face la fel?

Citat :

Cum la fel Japonia o detine si in alte domenii.Adevarul e ca sunt foarte multe similitudini,intre cele doua natii, cu o diferenta totusi mare,

Se pare ca tu nu intelegi ca acea asemanare este una privind harnicia si seriozitatea celor doua popoare ...iar diferenta este una culturala.
Din pacate Romania nu a inteles sa educe oamenii in cultul muncii a harniciei, seriozitatii si competentei ... ci doar in cultul nationalismului si al smecheriei...si vezi bine cu astea nu s-a ajuns prea departe!

Citat :

cam toti par ca niste maimute blonde robotizate. Si se va termina cu suprematia Jermanicei cat de curand,

Nu conteaza cum par ...ci cum sunt, uite de ex. romanii par mai superiori ca nemtii ...mai ales cand ii vezi ce aere isi dau ...pacat ca nu sunt decat ultimii in Europa ...tot asa cum maimutele robotizate de natie germana ...cum le zici ...sunt primele in Europa.
Asta este diferenta intre a area si a fi cu adevarat!

Citat :

, mai e putin si limba turca va ajunge limba de stat.Si asta in ideea ca sangele trebuie reimprospatat

Asta nu este periculos ptr ca turcii se combina intre ei si mai rar cu nemtii, asa ca nu se poate vorbi de reimprospatarea sangelui!
Mult mai grava este situatia in Romania unde se pare ca in curand tiganii va vor domina !

Citat :

adevarul e ca "maimutele albinoase" au ajuns sa coste prea mult in comparatie cu cat vor sa castige marile concernuri germane.

Nu ai inteles nimic!
Strategia Germaniei este ca in Germania sa ramana cercetarea si muncile care cer mare specializare si o pregatire inalta ...si restul trebii se face cu roboti in tarile unde mana de lucru e mai ieftina si oamenii mai prosti, deci si cu pretentii mai mici la salar.

Citat :

e vorba de faptul ca te simti superior doar prin prisma ca traiesti in alta tara, fata de restul,

Fals! Ma simtsuperior doar din cauza ca vad ca in general in Romania nu se intelege ce este NORMALITATE intr-o societate dezvoltata, si romanii isi inchipuie ca prin grandomanie, lene si smecherie au impresia ca se poate razbi in Europa.
Rezultatele acestei atitudini le vedem in fiecare zi la TV mai ales in Italia , unde se are ca romanii sunt mult apreciati de catre fratii lor de ginta!
Cand vii din Romania ...chiar daca esti neamtz 100% ...nu te apreciaza nimeni!
Aprecierea este ceva ce iti poti castiga in timp daca accepti si impartasesti

Citat :

Nu eu ci tu ai considerat ,mersul Trenurilor o realizare a timpurilor noastre,tu te simteai fara intimitate la toilleten,cat despre zeita spirina si seul supozitor ce sa mai zic.

Am impresia ca ma confunzi!
Eu nu am avut niciodata treaba cu Mersul Trenurilor ...si in postarile mele niciodata nu m-am referit la aceasta!

Citat :

Traiesti si iti declari libertatea si superioritatea prins stiinta si restul si nu iti dai seama si nici macar nu poti sa iti dai seama ce prins esti si cat muncesti pentru un asa zis comfort , respect si restul. Si pana la urma e asa cum ti-am zis, umbli intr-o masina este europeana folosesti electrocasnice chinezesti, baia turceasca etc etc

De muncit munceste toata lumea! Diferenta este cea cu care ramai in portofel la sfarsitul lunii! Si te asigur ca e ceva diferenta intre un salariu mediu intre cele 2 tari!
In plus de asta nu are importanta daca te duci la lucru cu o Skoda daca este buna ...nu conteaza ca folosesc electrocasnice sud coreene din moment ce ecranul la care ma uit este tehnologie LED si e mare cat o jumatate de perete...ibasca mai e si 3 D ! ...importand este nivelul de dezvoltare al societatii in care traiesti si nivelul de calitate al produselor pe care le poti cumpara la sfarsitul lunii!
Spre comparatie in Romania un muncitor nu isi poate permite mai nimic din salarul sau si daca vrea sa vada tehnologii moderne ...se duce la moll si isi clateste ochii ! ...unde mai socotim ca pensionarii nici macar medicamente nu isi pot cumpara din pensiile lor ...pe cand in Germania toate medicamentele sunt compensate ...si nu platesti ptr niciuna mi mult de 10 EUR indiferent de cate sute sau mii de EUR costa acel medicament!

Citat :

,Si toate astea sub marea minciuna Stampila MADE IN GERMANY!!!!!!!!!!!

Irelevant! ..asa cum ti-am explicat mai sus, nu conteaza decatconditiile sociale care iti permit sa traiesti demn in comfort si bunastare astfel incat sa ai posibilitatea sa ti dezvolti personalitatea si sa te imlinesti ... si sa simti ca esti OM!

Si zau ca asta e cel mai important lucru!

Alin Soimosi a scris:

Soimos
Investitorii de care vb tu marea lor majoritate au venit in tara au taiat tot ce puteam face si au plecat ca sa fie siguri ca nu mai exista concurenta.in zona, ca sa ne transformam in consumatori din producatori,

Cine v-a pus sa va vindeti intreprinderile care functionau bine?
Ca multe intreprinderi au devenit falimentare si apoi s-au vandut ...asta gasesc ca fiind ceva normal.
Voi nu sunteti consumatori nici acum asta desi v-ati vandut 85 % din avutia nationala !
Pentru a fi consumator nu ajung 600 de lei pe luna cat are un functionar la primarie sau 700 cat are o profesoara!

Citat :

Urmatorul val a venit si a investit dar totusi f putin , fata de cat s-a distrus.Si au facut-o din prisma fortei ieftine de munca.

Si din ce cauza crezi ca ar veni cineva in Romania sa investeasca ...daca nu din cauza asta?
Crezi ca va veni cineva ptr frumusetea voastra ?

Citat :

Vrei tu sa zici vroedata ca Grupul porche s-a gandit la populatia Jermanicei cand a inchis doua fabrici in germania ??? si vreo 9000 de oameni au ramas pe drumuri??

Ai ideii foarte gresite!
Din ce cauza ai tu impresia ca un patron de la Porsche trebuie sa fie animat de patriotism ...si nu de interesul lui?
Important este ca politicienii sa inteleaga sa apere interesele patronilor prin politici speciale astfel ca acestia sa nu se duca in strainatate cu fabricile lor cu tot!

Citat :

Nu cred in suprematia celui mai puternic clan, pt ca atunci cand va ramane singur se vor decima intre ei

Te asigur ca sunt tari ca germania care stiu sa apere interesul statului si sa-l impleteasca cu al poporului ... astfel ca natia sa sa o duca bine ...asta chiar daca nu ii pasa de loc ca alte natiuni crapa de foame!

MesajSubiect: Re: Biserica lui Isus Lun Apr 26, 2010 9:10 am
Alin Soimosi a scris:
Mai azi incercai sa ne convingi ca Cunoastrea e calea adevarului si nu credinta.


Si tu cam ce crezi? ... crezi cumva ca lucrurile s-au rasturnat si dintr-o data credinta a devenit adevarata si ca daca un grup de exaltati cred ca porcu zboara din floare in floare, dintr-o data credinta devine adevar, iar tabla inmultirii, mersul trenurilor si reteta penicilinei devin automat minciuni?

Ai datele mai sus
sa mai caut si """"privitul pe gaura cheii sii zeul supozitor""""??????
cam uiti frate Soimos.

Hai pa
e destul fratiuc,mai revin candva ,

Citat :

Citat :

adevarul e ca "maimutele albinoase" au ajuns sa coste prea mult in comparatie cu cat vor sa castige marile concernuri germane.

Nu ai inteles nimic!
Strategia Germaniei este ca in Germania sa ramana cercetarea si muncile care cer mare specializare si o pregatire inalta ...si restul trebii se face cu roboti in tarile unde mana de lucru e mai ieftina si oamenii mai prosti, deci si cu pretentii mai mici la salar.

Citat :

De muncit munceste toata lumea! Diferenta este cea cu care ramai in portofel la sfarsitul lunii! Si te asigur ca e ceva diferenta intre un salariu mediu intre cele 2 tari!
In plus de asta nu are importanta daca te duci la lucru cu o Skoda daca este buna ...nu conteaza ca folosesc electrocasnice sud coreene din moment ce ecranul la care ma uit este tehnologie LED si e mare cat o jumatate de perete...ibasca mai e si 3 D ! ...importand este nivelul de dezvoltare al societatii in care traiesti si nivelul de calitate al produselor pe care le poti cumpara la sfarsitul lunii!
Spre comparatie in Romania un muncitor nu isi poate permite mai nimic din salarul sau si daca vrea sa vada tehnologii moderne ...se duce la moll si isi clateste ochii ! ...unde mai socotim ca pensionarii nici macar medicamente nu isi pot cumpara din pensiile lor ...pe cand in Germania toate medicamentele sunt compensate ...si nu platesti ptr niciuna mi mult de 10 EUR indiferent de cate sute sau mii de EUR costa acel medicament!

Citat :

,Si toate astea sub marea minciuna Stampila MADE IN GERMANY!!!!!!!!!!!

Irelevant! ..asa cum ti-am explicat mai sus, nu conteaza decatconditiile sociale care iti permit sa traiesti demn in comfort si bunastare astfel incat sa ai posibilitatea sa ti dezvolti personalitatea si sa te imlinesti ... si sa simti ca esti OM!

Si zau ca asta e cel mai important lucru!

Sincer Soimos ce vezi tu in muncile care cer o specializare mare si o pregatire inalta
Nu ma mai refer la faptul ca acele zone unde se proiecteaza in Germania sunt un mix cultural/ national .Am si acum prieteni in grupul Porshe,la MAN ,VW, si chiar la Mercedes.
Si cam se vb limba engleza nu germana tocmai din cauza mix-ului etnic(danezi, romani,slovaci,polonezi indieni,turci etc si cam prea putini etnici germani).
Revin ti se pare o munca cu pregatire superioarasi extraordinar de sofisticata sa montezi anvelopele sau rotile la vreo masina, sau o baterie de baie,sau vreun bec prin casa,????Ce poate fii mai complicat sa faci un motor electric ,cu tot ce inseamna el(turnare carcasa stator rotor, bobinare etc) sau sa il prinzi in 2 pana la 4 suruburi????
Chiar tu ai recunoscut ca PIB german are o componenta mare din servicii.Adica frizerii,service-uri de tot genul,restaurante, etc si mai putin din productie.
Crede-ma ca am o experienta destul de mare in domeniul tehnic si e clar in ce excelati.
Pt a avea o competitivitate in orice piata trebuie sa ai un nr mic de rebutui, sau sa produci in asa fel incat rebuturile sa fie undeva cam max 2% din cifra de afaceri.
Astfel ele pot fii inglobate mult mai usor in tari unde diferenta de salarizare aduce profituri imense.
Si mai lasa-ma cu germanica,cu profesionalismul si pregatirea inalta unde statistic vb doar unul din 10 barbati stie sa monteze un intrerupator , sau o baterie de apa la dus.sau chiar o monteaza.
A monta de-a lungul vietii aceeasi piesa prinsa in aceleasi 4 suruburi, nu cere o pregatite extraordinara, cere doar exercitiu.si robotizare.
cat priveste medicamentele ar fii culmea sa coste mai mult de 10 euro.Acolo sunteti buni producatori si chiar automatizati cu adevarat(e drept ca linilee automate sunt productie made in Japan), si cred eu ca avetii o piata imensa, astefl incat si la 10 euro exista profit.Ca si la cremele de ten , si produsele de infrumusetare ,produse contra radiatilor UV etc etc.

Sincer vei vedea ca in viitor nu se va mai vinde Brandul Made in germany!
Si asta pt ca nu conteaza ca excelezi si reusesti sa montezi 10000 de suruburi.costi tot mai mult ca 5 est europeni car vor monta in acelasi timp probabil 40000 de suruburi.
iar acest lucru va avea impact si asupra societaii in general.
Uita-te acum la ce se intampla in europa, Uniunea doreste sa imprumute tarile in criza, si de ce?
daca nu ii imprumuta automat isi distrug singuri pietele de desfacere si tarile lor implicit.
Ai impresia ca cineva risca sa isi distruga pietele de desfacere ???
si ce se va intampla???
irlandezi, si multe alte tari vor fii datori vanduti dar ce importanta are , pentru ca adca ei dispar ,dispar si pietele de desfacere , dispare si producti, adica sa fiu sincer ambalarea produselor.
Nu a mai auzit nimeni de o banca care sa reuseasca sa se intretina fara sa acorde imprumuturi.si nici de o fabrica care sa supravietuiasca fara sa produca .
Asa ca mai frate faceti ce stiti mai bine , bere, medicamente , ambalari frumoase,

Alin Soimosi a scris:

MesajSubiect: Re: Biserica lui Isus Lun Apr 26, 2010 9:10 am
Alin Soimosi a scris:
Mai azi incercai sa ne convingi ca Cunoastrea e calea adevarului si nu credinta.

Si ce te face sa crezi ca acum m-am schimbat?
Crezi cumva ca am luat-o razna si am cazut in bigotim ...sau ce?

Citat :

Si tu cam ce crezi? ... crezi cumva ca lucrurile s-au rasturnat si dintr-o data credinta a devenit adevarata si ca daca un grup de exaltati cred ca porcu zboara din floare in floare, dintr-o data credinta devine adevar, iar tabla inmultirii, mersul trenurilor si reteta penicilinei devin automat minciuni?

Exista si credinte adevarate ... de exemplu poti sa crezi despre conductorii de inalta tensiune ca te curenteaza cand te atingi de ei ... in cazul acesta credinta e buna, dar acestea sunt credinte care nu au legatura cu religia ci cu cunoasterea.
Cat despre penicilina este asa cum am zis mereu ...nici un dumnezeu al nici unei religii nu a facut atatea minuni cat a facut Penicilina!

Alin Soimosi a scris:

Sincer Soimos ce vezi tu in muncile care cer o specializare mare si o pregatire inalta
Nu ma mai refer la faptul ca acele zone unde se proiecteaza in Germania sunt un mix cultural/ national .Am si acum prieteni in grupul Porshe,la MAN ,VW, si chiar la Mercedes.

Dar de ce sa nu te rferi?
Pai ce America nu tot prin atragerea varfurilor din toata lumea s-a dezvoltat?
In plus de asta sistemul de invatamant si educatie german socializeaza tinerii in cultul muncii, al seriozitatii si al asumarii raspunderilor ... si exact asta face ca un tanar sa devina cu adevarat un OM !
Si cea mai mare bogatie a unei tarii ...sunt exact acesti oameni!

Spre deosebire de Romnia lui Beshescu care ii alunga pe romani din tara lor ...Germania chiar acum are bratele deschise ptr 800 de mii de muncitori calificati din strainatate !

Citat :

Chiar tu ai recunoscut ca PIB german are o componenta mare din servicii.Adica frizerii,service-uri de tot genul,restaurante, etc si mai putin din productie.

Cred ca m-am exprimat gresit!
Am vrut sa spun ca cea mai mare parte din populatie este ocupata in servicii !
PIB-ul il face totusi industria ...si mai ales cea constructoare de automobile!

Citat :

Crede-ma ca am o experienta destul de mare in domeniul tehnic si e clar in ce excelati.
Pt a avea o competitivitate in orice piata trebuie sa ai un nr mic de rebutui, sau sa produci in asa fel incat rebuturile sa fie undeva cam max 2% din cifra de afaceri.

Se vede ca esti format in Romania si ca nu ai o viziune clara asupra prioritatilor! Cel mai important lucru este sa fi mereu in topul pietii cu produse noi si competitive astfel ca sa fi mereu cu un pas inaintea concurentei si asta cere specialisti competenti !
Problemele referitoare la calitate si la nr rebuturilor sunt pentru executantii de toate natiile si constitue conditia angajarii lor si nu preocuparea specialistilor asa cum a fost in Romania atunci cand avea o pseudo-industrie total necompetitiva pe adevaratele piete!

Citat :

Si mai lasa-ma cu germanica,cu profesionalismul si pregatirea inalta unde statistic vb doar unul din 10 barbati stie sa monteze un intrerupator , sau o baterie de apa la dus.

Esti tare naiv daca iti inchipui ca nemtii sunt prosti si romanii care se pricep la toate ar fi mai destepti!
In primul rand in Germania daca stii multe meserii asa cum e obiceiul in Romania ...se zice ca nu cunosti nici o meserie bine ci esti un carpaci ...si exact aceasta este nivelul in Romania in care nu gasesti nici un mester priceput la ceva ...ci doar carpaci care stiu de toate!

Citat :

cat priveste medicamentele ar fii culmea sa coste mai mult de 10 euro.

Explica-le asta la farmacistii romani care vand medicamente si cu 1000 de RON sau chiar mai mult ...de ex. ptr cancer sau mai stiu eu ce!

Citat :

Sincer vei vedea ca in viitor nu se va mai vinde Brandul Made in germany!

Da .. este posibil si asta ...dar asta se va intampla doar atunci cand lenea, prostia si smecheria vor fi mai bine platite ca seriozitatea harnicia si competenta!
Probabil ca Romania asteapta un asemenea viitor ...sau cel putin asta se poate crede din felul cum se pierde timpul inutil in ceea ce in Romania se numeste scoala, probabil din cauza ca intelectualii din conducerea ministerului habar nu au pe ce lume traiesc, de destepti ce sunt, si habar nu au care sunt rosturile scolii!

Citat :

Si asta pt ca nu conteaza ca excelezi si reusesti sa montezi 10000 de suruburi.costi tot mai mult ca 5 est europeni car vor monta in acelasi timp probabil 40000 de suruburi.

Tu vad ca nu pricepi ca doar nemti fara calificare lucreaza muncile de jos, si nu acestia prin munca lor tin Germania in fruntea clasamentului ... ci adevaratii specialisti !
Cat despre voi din Est ... din moment ce voi faceti mai multe suruburi la pret mai mic ...siva trebui sa intelegeti ca prin asta nu se poate progresa ci doar supravietui si veti ramane condamnati prin asta la salarii mici, iar cand va obrazniciti si vreti salarii ca in west ...atunci veti pierde si fabrica de suruburi care va fi urcata in masini si transportata mai in est ...adica acolo unde sunt alti sclavi care isi vand ieftin mana de lucru! Si asta este corect din moment ce nu ati inteles sa va modernizati invatamantul si sa incurajati economia locala.

Citat :

Uita-te acum la ce se intampla in europa, Uniunea doreste sa imprumute tarile in criza, si de ce?

Cred ca ar fi cazul sa te intrebi care este acea tara care poate pune la dispozitia UE 80 % din acele imprumuturi?

Citat :

daca nu ii imprumuta automat isi distrug singuri pietele de desfacere si tarile lor implicit.

Pai asta este motivul ptr care Europa s-a unit !
Exact din acest motiv se cere o disciplina financiara serioasa si nu balcanisme a la Grecia si mai grav decat acolo ...hotii si tunuri ca in Romania. Daca conducerea Romaniei crede ca are viitor in UE cu hotiile ...apai atunci se inseala rau de tot ...si uite-te in jurul tau sa vezi situatia actuala a Romaniei ...si stai ca asta ce vezi acum este doar inceputul,probabil ca semn al decaderii Germaniei si al ascensiunii Romanieisi a Greciei ca dovada ca politica de smen a acestor tari conduse de mafioti smecheri, este cea mai viabila!

Citat :

Nu a mai auzit nimeni de o banca care sa reuseasca sa se intretina fara sa acorde imprumuturi.si nici de o fabrica care sa supravietuiasca fara sa produca .

Ce ma distrezi! se vede ca nu cunosti situatia actuala a Germaniei in care criza nici ca se vede ...exportul a atins cifre record si somajul este cel mai mic din ultimii 25 de ani, bancile te roaga sa iei imprumuturi si lumea habar nu are ca in UE este criza!

Citat :

Asa ca mai frate faceti ce stiti mai bine , bere, medicamente , ambalari frumoase,

Pai exact asta facem, adica ce stim mai bine, adica BMW-uri Mercedesuri, VW-uri ...ca doar nu au inventat rbalcanicii motorul Otto si Diesel!

Stii ce pricep eu Soimos:
Ca oamenii super calificati sunt imigranti la asta m-am referit cand am zis de proiectantii si designerii in mai toate firmele auto din Germania, si sunt pe bani seriosi nu gluma.
Ma mir din nou daca sunteti asa calificati cum de nu ati gasit in germania aia asa mare 3000 de specialisti sa zic. Si daca imigrantii sunt bogatia voastra asa sa fie, dar e ceva ce nu e logic :te citez din nou:
sistemul de invatamant si educatie german socializeaza tinerii in cultul muncii, al seriozitatii si al asumarii raspunderilor ... si exact asta face ca un tanar sa devina cu adevarat un OM !
revin de ce nu gasiti acesti oameni in randul celor educati de voi??????
daca aveti un sistem asa tare?????/

Ma rog.................

Ca vorbesti de PIB, servicii ,denota ca nu prea te intelegi cu economia dar iti place sa ai o parere: parerea ta

te citez din nou:
Cred ca m-am exprimat gresit!
Am vrut sa spun ca cea mai mare parte din populatie este ocupata in servicii !


Ce vezi asa specializat si ce pregatire superioara iti trebuie pentru servicii????pentru ca acolo lucra marea majoritate, restul mica majoritate are un procent de 20 % nemti restul sunt asa cum ti-am aratat sus si sunt imigranti:
A ajuns germania asa departe,incat trebuie sa termini o facultate sa tunzi o persoana,sa montezi un kit de mobila ,sa servesti intr-un fast food turcesc????
trebuie 16 ani sa ajungi sa faci asa ceva???

te citez din nou:
Esti tare naiv daca iti inchipui ca nemtii sunt prosti si romanii care se pricep la toate ar fi mai destepti!

Nu am zis asta, zic doar ca sunt niste maimute robotizate, fericite ca au cu ce umple ghiozdanul.Nu sunt ei de vina ci sistemul, care nu mai produce genii prin uniformizare si competente decat modeste si prefera sa le imprumute de pe unde poate.

eu ma refeream la strans suruburile nu la produs,Am adus suruburi nemtesti cu pretentii care curios aveau pe cutie intr-un colt made in PRC.
te mai citez o data:
Tu vad ca nu pricepi ca doar nemti fara calificare lucreaza muncile de jos, si nu acestia prin munca lor tin Germania in fruntea clasamentului ... ci adevaratii specialisti !

care din nefericire sunt imigranti...................

Germania e tinuta in top prin servicii cumva ?????


te mai citez o data:
Ce ma distrezi! se vede ca nu cunosti situatia actuala a Germaniei in care criza nici ca se vede ...exportul a atins cifre record si somajul este cel mai mic din ultimii 25 de ani, bancile te roaga sa iei imprumuturi si lumea habar nu are ca in UE este criza!

Eu as zice ca ambalatul a atins cifre record, serviciile acolo unde sunt marea majoritate a germanilor sunt mai greu de exportat.




si nu faci decat sa imi sustii punctul de vedere:ai mai vazut vreo banca care sa supravietuiasca fara sa imprumute bani?????
era o intrebare simpla.
economia este o stiinta destul de exacta ,matematica,as putea spune in care nu se prea pot face asemanari sau interpretari ca si in literatura: daca vizavi de literatura esti bun, dincolo esti la pamant.
Banca asteapta sa vii tu la ea ca sa scoata profitul maxim , nu te invita inauntru si te roaga>
E o diferenta mare intre o tarfa de bordel si una de parcare.dar daca tarfa de bordel a ajuns in parcare ar trebui sa stii ca are o problema si in principal nu mai poate sa isi plateasca chiria, sau a trecut vremea ei......, sau poate e bolnava......, chiar daca arata bine si pare sanatoasa .
la fel ca si la un restaurant scump vizavi de o spelunca : cand restaurantul scump lasa pretentiile inseamna ca are o problema.Penrtu ca in general nu se poate privi ca fiind o concurenta intre aceste doua nivele.

A trecut vremea cand se vindea orice made in germany:
In momentul cand neamtul cumpara made in taiwan, coreea,china. etc, cand specialistii care stau la baza brandului sunt made in india,ro,polonia slovacia,etc
ai o problema.

Un ultim citat:
Pai exact asta facem, adica ce stim mai bine, adica BMW-uri Mercedesuri, VW-uri ...ca doar nu au inventat rbalcanicii motorul Otto si Diesel!

de aia ati fost surclasati de Toyota, Honda ,Ford.Ati atins nivelul maxim si incepe declinul.

ma uit si vad prin tine cum sunteti atat de bine manipulati, printr- un comfort atat de sensibil la fluctuatii,
Mi se pare o manipulare demna de Biserica catolica



Deci germania;
marii specialisti care sustin germania sunt de prin cam toate tarile,"inferioare",asta din cauza ca la o tara atat de mare si cu un sistem de invatamant atat de eficient , nu reuseste sa scoata asa ceva.prin cum ii zic tu :socializarea in cultul muncii si al seriozitatii(vezi sa nu iti vada cateaua postarea ca sigur va turba de ras)
Marea majoritate a nemtilor destepti lucra in servicii, unde e nevoie de un nivel de pregatire extraordinar(eu zic ca pt lucruri comune,usor de facut daca iti place ceea ce faci),si doar germanii de rand lucra la munca de jos.
Si tu esti fericit ca nu observi similitudinea intre usa bisericii si cea a bancii:Intra la noi pe usa ca dupa usa este raiul, este tot ce iti doresti tu..... te rog intra ...........
ca dupa ce ii crezi te duci lunar sa le dai Banii.....
AL fel ca Bancile au patito si grupurile germane prod auto , ies ei pe strada si te invita sa cumperi:
ce a ramas prin proverbiala tehnologie germana???


hahahahahahahaha


Sunt sigur ca am sa intineresc.
Apropo nu mai trebuie sa isi mute nimeni fabricile mai la est, a ajuns estul deja aici

si pana la urma ce poate exporta germania decat singura minciuna care i-a ramas
made in germany.

Alin Soimosi a scris:

Stii ce pricep eu Soimos:
Ca oamenii super calificati sunt imigranti la asta m-am referit cand am zis de proiectantii si designerii in mai toate firmele auto din Germania, si sunt pe bani seriosi nu gluma.

Ai dreptate !
Toti nemtii is prosti ... si noianul de premii Nobel si chiar inventiile care au schimbat lumea au fost tot imigrantii ...nu de alta dar nemtii pe langa ca sunt ultimii in Europa asa cum au fost in toata istoria lor ...mai sunt si lenesi si neseriosi si smecheri ...motiv ptr care noroc ca au venit cei harnici si seriosi din estul salbatic ...ca uite asa Germania este tot in frunte!

Citat :

Ma mir din nou daca sunteti asa calificati cum de nu ati gasit in germania aia asa mare 3000 de specialisti sa zic.

Ma da esti culmea !
Pai tanti Angela Merkel ne invata ca strategia Germaniei este sa aibe cca 30 de milioane de specialisti ... si ptr ca astia nu ajung ptr ca volumul de lucru e mare ...mai au de gand sa aduca 3000, adica atat cat lipsesc deocamdata.

Citat :

Si daca imigrantii sunt bogatia voastra

Sa sti ca ai dreptate ...majoritatea imigrantilor sunt nespus de valorosi, iti dai seama ca fara acestia cat de murdare erau WC-urile noastre (asta ca sa intelegi ce munci fac de obicei imigrantii in Germania)...ptr ca un specialist autohton crescut si format in cultul muncii ...nu va accepta muncile de jos.

Citat :

Ce vezi asa specializat si ce pregatire superioara iti trebuie pentru servicii???

In servicii exista diferite niveluri de calificare, de ex poti fi simplu muncitor necalificat care munceste intr-o tamplarie, poti fi tamplar calificat ... si maistru tamplar si Inginer specializat in tamplarie .

Citat :

pentru ca acolo lucra marea majoritate

In servicii nu lucreaza strainii din simplul motiv ca germana e o limba grea si nu merge frizeria de ex fara sa stii perfect limba.
Dar si daca esti frizer ai o viata muuult mai frumoasa si esti mai respectat decat un pseudo=academician din Academia Romana!

Citat :

Nu am zis asta, zic doar ca sunt niste maimute robotizate, fericite ca au cu ce umple ghiozdanul.

Daca crezi ca nemtii sunt doar maimute robotizate si cei considerati de toata Europa ca fiind rebuturi umane si vedem bine ca sunt tratati de parca ar fi ciumati ...te inseli amarnic!

Citat :

Nu sunt ei de vina ci sistemul, care nu mai produce genii

Cum este sistemul ...vedem foarte bine de la intrarea in Germania!
nemtii sunt exact asa cum este si tara lor!
La fel este si Romania, adica arata exact asa cum sunt romanii!
Cat despre genii ...te asigur ca in fiecare an pe Insula Mainau de pe Bodense contele de Bernadotte proprietarul Insulei, organizeaza in fiecare an in palatul sau, un bal pentru laureatii germani cu premiul Nobel!
Si te asigur ca sunt multe zeci de persoane care participa la acest bal!
Voi in Romania unde tineti balurile cu laureatii romani ai premiilor Nobel?
Cumva in palatul lui Jiji Becali, sau in castelul lui Gutza Manelistu?

Citat :

care din nefericire sunt imigranti...................

Asta ptr ca asa vrei tu...nu?
Pai nu ti-am explicat ca imigrantii fac muncile de jos, si acele exceptii care nu au invatat nicio meserie si lucreaza la banda cot la cot cu imigrantii ...sunt macar sefi de echipa ...macar si ptr faptul ca se pot exprima usor in greoaia limba germana!

Citat :

Germania e tinuta in top prin servicii cumva ????

Bineinteles ca nu!
Germania este in top in absolut toate domeniile, incepand cu ce vrei tu !

Citat :

Eu as zice ca ambalatul a atins cifre record, serviciile acolo unde sunt marea majoritate a germanilor sunt mai greu de exportat.

Tu poti sa voebesti prostii cate vrei ...ptr ca tu esti cel care isi da examenul in fata celor care ne citesc!

Citat :

A trecut vremea cand se vindea orice made in germany:
In momentul cand neamtul cumpara made in taiwan, coreea,china. etc, cand specialistii care stau la baza brandului sunt made in india,ro,polonia slovacia,etc
ai o problema.

Tare greu mai cu tine
Tu nu pricepi ca atunci cand ceva este produs in Ro ...de ex incepand cu cauciucurile Continentale, si terminand cu Iaurtul Mueller ... acelea nu sunt produse romanesti ci tot germane!

Citat :

de aia ati fost surclasati de Toyota, Honda ,Ford.Ati atins nivelul maxim si incepe declinul.

Sa sti ca ce zici tu nu este exclus !
Asta se poate intampla din cauza ca muncitorul roman angajat la firma germana din Romania vine la servici mahmur si cu capul plin de posirca ... si scoate pe banda produse de calitatea "Las ca merge si asa"!

Citat :

Mi se pare o manipulare demna de Biserica catolica

Ce pacat ca in Germania numarul ateilor a atins apropae jumatate din populatie ...iar liber cugetorii din Romania sunt cei mai religiosi din Europa ...adica 91% ...adica exact procentul care ne arata numarul de oameni inteligenti din Romania!

Citat :

si pana la urma ce poate exporta germania decat singura minciuna care i-a ramas
made in germany.

ha ha ha ha ...da multa spalatura de creier ai avut parte daca nu sti sa vezi ca Germania este totusi cea mai puternica tara din Europa ,,,,si ca contributia ei la UE este cat a Frantei si Angliei luate la un loc ...iar tu reprezentantul geniilor mioritice vezi totul asa cum ai invatat de la ceausescu ...adica totul pe dos!

Bine Soimos fie cum zici tu:
din 81 de milioane cat sunt nemtii,vor fii cca 30 de milioane de specialisti:
scazand pensionarii si copii, scazind turcii, raman vreo 40 de milioane de nemti. deci cam 3 specialisti din 4 nemti.
3 specialisti si un singur muncitor ???? Mai frate mai taie , Si basescu incepe sa fie copil mic pe langa tine ..............Vezi tu s-au cam saturat toti europenii sa vindeti brandul si dedesubt sa fie marfa chinezeasca.Acum va trebui sa scrieti unde e facut produsul si sa mentionati ce faceti voi la el.

va trebuie milioane de universitati scoli post liceale etc etc
La educatoare cum ii se spune in germania:Specialista kindergarden?????da la caserita> specialista dat restul????,As putea continua asa la nesfarsit.

Bine si asa:
cert e clar ca nemtii nu sunt puturosi, sunt doar prost indoctrinati. Au schimbat biserica cu Banca , cam tot acelasi lucru pana la urma.
Eu vorbeam de un lucru concret care il cunosc.Si anume numarul specialistilor din alte tari ponderea lor in domeniul auto.care este reprezentativ pentru germania. iti dai sema ce greu e acolo sa vb neamtul limba engleza,
Dar imi cer scuze , nu stiam ca trebuie un specialist scolat 16 ani ca sa faca o friptura ,sau o tunsoare periuta ,sau un inginer ca sa monteze un kit de mobila,sau sa monteze o baterie de baie.
Nu stiam de faza aia ,cu imigrantii in schimb cum ca au toti sefi nemti indiferent cat de nepregatiti sunt : Ai trecut prin asa ceva?
Spune-mi sincer dupa parerea ta un Logan cu nr de germania e masina germana???sau e doar inmatriculata in Jermanica.
Daca da esti si tu neamt, daca nu vorbeste din prisma imigrantului care face toilleten-ul lux, pentru specialistul neamt.............
Curios cu atatia specialisti cum nu sunt nemtiii in stare sa isi faca singuri elecrocasnicele , sau masinile,Si curios cum cumpara produse romanesti si nu reusc sa si le produca i singuri la standartele care le vor .
ce parere poate sa isi faca un european, cand vede ca neamtul cumpara masini japoneze sau coreene sau est europene , electrocasnice produse pe vapor ,etc etc etc.

Si vor 30 de milioane de specialisti ,HAHAHAHAHAHA
Se poate intampla asa ceva da ; daca toti bautorii de bere vor ajunge specialisti, Si atunci vor fii mult mai multi.
bai sigur nu erai la n+1 beri degustate ca Specialisten cand ai auzit ce a zis tanti Angela?????
iti pierzi credibilitatea greu castigata,
Ma intreb oare acum, ca tot mai multe tari intra in colaps, pe unde va veti vinde marfa???
Grecia Irlanda, Portugalia sunt deja in colaps.Olanda ,si Suedia se descurca cam singurele si au si ele suficient export.Franta si Anglia se vor descurca au facut-o intotdeauna ,spania e predominant agrara si acum si in astfel de conditii va devenii un pion important. italienii la fel dar sunt f bine industrializati in nord si pot fii la un moment dat independenti.
Va trebui sa ii imprumutati si pe ei, ca sa aiba ce cumpara si ca voi sa produceti, dar de tinut va tine probabil la portughezi, ca imediat ce ia-ti imprumutat pe greci si irlandezi cum vor topii totul intre un Guiness si un ouzo pentru ca ei asta vreau.
Nu e destul frate sa produci trebuie sa si ai cui vinde, si daca ai tai nu mai cumpara ce produci tu ,pune un mare semn de intrebare, asupra produsului propriu.
dar hai ce sa te mai conving, tu esti atipic chiar si pentru nemti
Tu emigrantul te lauzi ,ca nemtii se plang,, HAHAHAHAHa
tipic pentru" rom"anasii plecati peste hotare care se mandresc cu ceva ce nu au
uite mai jos un link despre cat de bine o duc nemtii:
http://www.dailybusiness.ro/stiri-finante-banci/cresterea-record-a-economiei-germaniei-din-t2-nu-a-impresionat-populatia-47558

si ia zii dupa ce il citesti cum e cu specialistii care castiga cam 500 de euro pe luna .
Ti-ai distrus cam toata credibilitatea, dar nu e ceva neobisnuit, sunt obisnuit cu capsunarii.
iar daca si astia mint sau nu au cunostiinte economice zau ........
rezuma-te la paradele tale pe teme religioase .......

Toate ca toate, dar in Germania este curatenie, este bun-simt si civilizatie! Nemtii stiu si sa munceasca de calitate si sa se distreze! In loc sa-i criticam, poate ca ar fi bine sa invatam cate ceva de la ei, pentru ca la noi nu sunt de niciunele!

Uite draga Alin Soimosi, aici mai sus, cum vede un om normal si neindoctrinat realitatea Europeana!
Tu vezi doar exceptiile si crezi ca acelea sunt regula de baza !
Dar la ce ma pot astepta de la un credincios .... care doar CREDE ... si nu STIE nimic!

Ambasadorul SUA în România: ""Politicienii sunt la fel peste tot. Fac ceea ce este în interesul lor"

http://www.antena3.ro/politica/ambasadorul-sua-in-romania-politicienii-sunt-la-fel-peste-tot-fac-ceea-ce-este-in-interesul-lor-113479.html

Asa o fi poate in SUA!
Sunt unele tari dezvoltate in UE in care nu exista murdarii politice ....si nici coruptie!

De ex in Germania nu ai voie sa faci promisiuni electorale care sa nu aibe acoperire in bani!
Ca ptr minciuna esti dat afara din propriul partid chiar daca esti presedinte de partid si chiar candidat favorit la presedintie, ...s-a convins si Bijorn Engholm!
In Germania banii de campanie electorala sunt controlati la sange, (nu la fel si in Romania) astfel saracu fost cancelar Helmuth Khol a fost prins cu bani la negru ...este adevarat ...diferenta fata de "ai nostrii" este ca acesti bani nu i-a folosit ptr el ...ci ptr campania electorala.

Jurgen Muellemann presedintele partidului liberal, a fost prins ca are o vila in Azore, dupa ce s-a raspandit acest lucru in presa, a fost exclus din partid si fiind considerat un gunoi murdar, nu a mai suportat excluderea sociala...si s-a sinucis!

La schimbarea de putere noii veniti cauta ca bezmeticii lingand actele vechii guvernari ca sa prinda ceva neinreguli sau ilegalitati de la guvernarea precedenta ca sa ii bage la mititica caci lupta politica cere sa dovedesti alegatorilor ca cei care au condus sunt niste hoti ... si cu acest epitet i-ai distrus definitiv.

In Romania atunci cand se face schimbarea, cand "se preda gestiunea" si ai vazut cat au furat ceilalti, tot parlamentul si pana si ziaristii sar in sus ca cica a inceput urmarirea pe baze politice!

Iata cateva modele etalon politic din Germania ...pe care as dori sa le vad si in Romania


Ia comparati aceste fapte cu nesimtirea crasa din Romania care in 20 de ani a produs mai multa paguba decat amandoua razboaie mondiale la un loc!

Soimos a scris:

Uite draga Alin Soimosi, aici mai sus, cum vede un om normal si neindoctrinat realitatea Europeana!
Tu vezi doar exceptiile si crezi ca acelea sunt regula de baza !
Dar la ce ma pot astepta de la un credincios .... care doar CREDE ... si nu STIE nimic!

da observ, si mai observ ca cunopsti si persoana, daca iti dai seama asa usor.
Si da Germania e nr !. Dar oare din ceauza??
ca e chiar nr 1 sau doar din motivul ca tu traiesti acum in ea???
Eu as zice ca da de cand te-ai mutat tu e nr 1.

Stii ce am vrut sa difernetiez???
Ca nici nu stii in ce tara stai si ce lauzi tu ca persoana,cared incearca sa convinga lumea de ceva ce nu exista. Cum poti explica ca sunt persoane specialiste care primesc 500 pe luna salariu in germania?
O fii chiar asa cum zici tu ???
si cum ai vrea sa cred pledoariile tale cand tu nu stii unde traiesti???

Alin Soimosi a scris:

Si da Germania e nr !. Dar oare din ceauza??

Bineinteles din cauza ca germanii sunt asa cum sunt!
Tot asa si Romania este ultima tot din cauza ca romanii sunt asa cum sunt!
Te rog nu intelege ca as face dicriminari rasiale si ca m-as referi la zestrea genetica ... dar este vorba de o cu totul alta educatie, si un alt tip de invatamant!

Citat :

ca e chiar nr 1 sau doar din motivul ca tu traiesti acum in ea???
Eu as zice ca da de cand te-ai mutat tu e nr 1.

Bineinteles!
Eu daca am venit ca repatriat acum 23 de ani din Romania, patria lui Greuceanu, ca un adevarat pui de Greucean ce sunt am ridicat Germania la nivelul care este ea acum.

Citat :

Stii ce am vrut sa difernetiez???
Ca nici nu stii in ce tara stai si ce lauzi tu ca persoana,cared incearca sa convinga lumea de ceva ce nu exista.

Evident ca ai dreptate ... cel care locuieste de 22 de ani acolo nu stie cum e acolo si nici nu cunoaste problemele cu care se confrunta zilnic!
Noroc cu manelistii habarnisti ca tine care stiu melodia germana doar dupa ureche si astfel am sansa sa cunosc si eu Germania prin postarile cuiva care nu a locuit niciodata acolo.

Citat :

Cum poti explica ca sunt persoane specialiste care primesc 500 pe luna salariu in germania?

Sunt si din astia...adica academicieni doctor docenti ... bineinteles din tarile estice ... care vand bilete la WC !....sau lucreaza la negru in grajduri !
Deci retine ...asta e vina lor proprie pentru ca nu stiu sa isi vanda mai corect valoarea ...asta daca ar avea una mai ridicata!

EDITAT!
NU sunt eu subiectul topicului !

de cand loganul e masina germana????
Trebuie mai mult decat sa-ti faci schimbul de ulei in germania ca sa ajungi masina germana.

Vrei sa-mi spui ca Dacia nu este o masina franzuseasca?

Da per ansamblu Dacia nu e masina frantuzeasca
Are doar o licenta frantuzeasca.
trebuei sa-ti reamintesc ca dacia incepand cu celebra 1100,varianta sport a Renault 10 major, Dacia 1300, varianta celebrului renault 12,cu toate versiunile ei 1310,1410(,dacia liberta,Dacia nova, supernova au fost modele dacia cu mai mult sau mai putin sau chiar zero a vreunui patent francez, a ajuns proprietate renault si de abia dupa Logan si restul,.
Nova in special a fost modelul dupa care Francezii au hotarat sa cumpere fabrica, fiind prima masina construita 100% concept romanesc, si care si acum e apreciata.Mica,usoara rapida cu un consum mic. si cu nici o asemanare intre ea si vreun model Renault.sau alt model.
Iar loga-ul si restul sunt tot masini romanesti dar sunt by Renault,scrie pe ele.
Daca dacia este frantuzeasca inseamna ca si Nissan-ul este tot frantuzeasca, daca nu vom afla ca probabil dacia este japoneza.
Sau ca camioanele Renault sunt suedeze, la fel scania este nemteasca ,si uite asa iveco este nemtesc.
Ciudat nu????

Hop si eu in discutie

Poate fi ciudat, depinde de modul in care privesti lucrurile... Hai sa le privim si altfel: daca tu cumperi proiectul unei case de la o persoana, apoi muncesti si construiesti casa, ii aduci imbunatatiri, iar la urma o vinzi tot celui de la care ai cumparat proiectul, cui ii apartine in final casa? Te mai poti lauda ca e casa ta sau doar ca ai muncit la ea?
Ne mai putem lauda noi ca Dacia este romaneasca, dupa ce ”iubitorii de tara” au vandut-o? Dacia devenise un brand de succes, nu era pacat sa ramana romaneasca, iar hotii cu cateva vile in minus...

Pentru ca să vă ţin la curent, cu ideea mea de sistem economic în care munca umană este în competiţie pentru bani numai cu muncă umană, şi nu ca acum când munca umană este în competiţie pentru bani cu deţinerea de proprietăţi, iată ultimele actualizări pe care le-am făcut:




-I-

PROPRIETATEA

Proprietatea este garantată prin lege pentru orice individ și reprezintă dreptul față de un lucru anume, de a alege sau a exclude orice persoană pentru exercitarea actului de a avea în posesie acel lucru, de al utiliza, al administra, al înstrăina sau beneficia de uzufructul acelui lucru, în condițiile legii dacă este cazul.

-II-

CONDIȚIA PRIMORDIALĂ PENTRU UN SISTEM ECONOMIC ÎN CARE MONEDA SĂ FIE CONTRAVALOARE PENTRU MUNCĂ

Resursele, materialele, utilajele și bunurile, sunt distribuite liber prin drepturi egale și garantat prin lege, în cadru instituționalizat, respectând principiul regimului de abundență și principiul regimului de deficit pentru dreptul de proprietate.

-III-

REGIMUL DE ABUNDENȚĂ

În regimul de abundență resursele, materialele, utilajele și bunurile, sunt puse liber la dispoziție pentru intrarea în proprietate, până la o limită de cantitate numită „risipă”. Dreptul de proprietate poate fi înstrăinat sau dat la schimb în mod liber respectând această limită de risipă.

-IV-

REGIMUL DE DEFICIT

În regimul de deficit, resursele, materialele, utilajele și bunurile, sunt puse liber la dispoziție prin drepturi egale pentru intrarea în proprietate, dar cu permiterea înstrăinării dreptului de proprietate limitată prin lege. Astfel dreptul de proprietate pentru bunurile primite de la Instituția Distribuției Libere supuse regimului de deficit, poate fi înstrăinat numai o singură dată după dorință. Înstrăinarea dreptului de proprietate pentru resurse, materiale, utilaje și bunuri supuse regimului de deficit, care nu sunt primite de la Distribuția Liberă, ci sunt primite fie de la o oarecare persoană, sau sunt din producție proprie, este limitat prin lege, numai către Distribuția Liberă.

-V-

DE LA DISTRIBUȚIA LIBERĂ LA SATISFACEREA NEVOILOR

Se vor înființa organizații numai într-un cadru privat și competitiv care să ofere servicii de reprezentare, prin care să se realizeze schimburile cu ceea ce e oferit de Distribuția Liberă, în numele oricărui individ. Se poate impune numai prin lege obligativitatea acestei reprezentări, în cazul persoanelor aflate în neputință sau care sunt dezinteresate de a tranzacționa schimburi în nume personal cu ceea ce este oferit de Distribuția Liberă. Se pot limita numai prin lege opțiuni de posesie și înstrăinare pentru materiale periculoase. Se poate impune numai prin lege acceptul tacit pentru anumite schimburi care întârzie să aibă loc, sau pentru cazurile dezinteresului de a intra in posesia a ceea ce este oferit de Distribuția Liberă.

-VI-

EVITAREA SCLAVIEI, ABUZULUI DE PUTERE, NEVOII DE CORUPȚIE ȘI BIROCRAȚIEI

Nu există nicio răspundere prin lege pentru recuperarea împrumuturilor de orice fel. Sprijinul legii este oferit numai pentru schimburi și donații. Orice schimburi în care cererea și oferta nu sunt simultane, din punct de vedere legal vor fi considerate donații.

-VII-

PROTEJAREA INCOMPATIBILITĂȚII PENTRU ECHIVALAREA VALORICĂ ÎN SCHIMBURI A BUNURILOR CU MUNCA

Nu există nicio răspundere prin lege pentru echivalarea valorică în schimburi a bunurilor cu munca și pentru echivalarea valorică în schimburi a banilor cu bunuri materiale, din punct de vedere legal acestea sunt donații.

-VIII-

BANII ȘI MUNCA

Munca este pe bani, iar întreaga cantitate de monedă existentă în economie reprezintă prin lege contravaloarea întregii oferte de muncă și numai de muncă. Moneda se creează și intră în circulație în funcție de numărul tranzacțiilor vânzare-cumpărare care se fac, direct proporțional cu cantitatea de cerere și ofertă care implică acele tranzacții, urmărindu-se stabilitatea prețurilor. Orice tranzacție vânzare-cumpărare va crea automat monedă nouă care va juca rolul de impozit în societate. Alt impozit în afară de acesta este ilegal. Apoi moneda iese și dispare din circulație, numai prin economisiri, în mod direct proporțional cu valoarea acelor economisiri.

-IX-

VALOAREA BANILOR ȘI OPȚIUNILE PERSOANEI CARE DEȚINE BANI

Persoana care deține acești bani, poate cumpăra ofertă de muncă la prețul pieții, poate dona bani numai anonim acolo unde crede că se contribuie pentru societate după nevoile lui sau dorințele lui, sau poate cumpăra consimţământul unui proprietar privind actul de posesiune, utilizare, administrare, înstrăinare şi uzufruct, pentru orice lucruri, fără nicio garanție prin lege pentru acel consimţământ şi fără nicio garanţie prin lege pentru obligativitatea de a plăti pentru acel consimţământ.

-X-

VALOAREA BANILOR ȘI OPȚIUNILE PERSOANEI CARE OFERĂ MUNCĂ

Persoana care oferă muncă, poate cere în schimb prețul oferit de piață în bani, poate fi voluntar, poate munci pentru consimţământul unui proprietar privind actul de posesiune, utilizare, administrare, înstrăinare şi uzufruct, pentru orice lucruri, fără nicio garanție prin lege pentru primirea acelui consimţământ și fără nicio garanție prin lege privind obligativitatea de a oferi munca în schimbul acelui consimţământ.

SFÂRŞIT


Sunt actualizări foarte importante, iar pe viitor cred că vor mai fi. Însă după cum spuneam, scopul economiei trebuie să fie satisfacerea nevoilor şi nu să ne apărăm unii de alţii, să căutăm cât mai multă putere pentru a ne apăra de cei cu putere. Scopul economiei trebuie să fie satisfacerea nevoilor şi nu puterea. Pentru asta nu trebuie să punem în competiţie rezultatul muncii cu munca. Nu este corect ca un proprietar al rezultatului muncii altora să fie în competiţie pentru bani cu cei care muncesc. Altfel rezultatul muncii nu va mai sluji nevoilor ci va sluji acestei competiţii pentru bani şi putere.

Da draga Remus ...iti apreciez stradania de a inventa o lume mai buna decat acest capitalism nenorocit (doar ptr cei multi, dar miere ptr cei putini) ...si nu vreau sa te combat dovedindu-ti ca ideile tale ar fi gresite ...dar vreau sa iti reamintesc ca lumea asta nu este de capul ei ca sa aibe de cineva ca tine sa faca o noua ordine ... si cum vedem bine ca lui Dumnezeu cel Atotputernic nu-i pasa ca planeta se distruge si resursele planetei secatuiesc datorita sporului demografic urias ... acusi 7 miliarde de oameni ...coroborat cu pretentiile de viata buna a acestora (ceea ce inseamna ptr toti casa mare cu piscina, electronica de ultimul racnet, masina cat se poate de mare ...concedii cu avionul macar in Caraibe, fara sa mai amintim de caldura iarna, curent, aer conditionat, imbracaminte si hrana buna si pe saturata ptr toata lumea )... si culmea .... astea toate fara ajutorul Atotputernicului ...si asta inseamna consum de resurse neregenerabile cu rezultat final distrugerea planetei ...si inversul a ceea ce viseaza omenirea!

Deci ce vrei tu ...NU SE POATE!

Si in afara de asta nici nu se doreste distrugerea acestei planete doar ptr ca tot bouleanu viseaza catei cu covrigi in coada!

Daca nu ai inteles, chiar evenimentele din 89 indicau o LUPTA intre doua sisteme politice (razboi rece) si lupta a fost castigata de IMPERIALISTI !!!! ...hai sa-i zicem Oculta Financiara Mondiala.

Si din pacate pentru bouleni .... imperialistii sunt constienti ca nu se poate face Wellfare society...pentru tot bouleanu ... motiv ptr care vedem ca se descurajeaza sporul demografic (incurajat de religii care nu-si fac probleme din epuizarea resurselor si de aici distrugerea planetei) si vedem clar ca se scumpesc pe zi ce trece toate produsele alimentare ... consecinta ...tot mai multa foamete si conflicte sociale ...cum vedem azi in Tunisia!

Deci daca tu iti imaginezi ca aceia care au invins "pactul de la Varsovia" adica a doua putere armata a planetei (daca nu chiar prima) ...vor accepta planul tau de imbunatatire a vietii prin reorganizarea societatii ...adica prin aruncarea lor la gunoi si trecerea puterii economice si financiare in mainile clasei muncitoare ...te asigur ca esti naiv ...da rau!

Trebuie sa te obisnuiesti cu ideea ca acea clasa muncitoare este prima victima a "noii lumi imperialiste" si ca numai acei muncitori vor trai bine care sunt TOP pregatiti(specialistii), ceilalti vor fi condamnati la viata modesta oricat de mult ar muncii. asta daca sunt in zona NATO si a tarilor puternice ...iar ceilalti adica Lumea a 3-a in curand vor muri de foame!

Uite aici de unde iti postez ...adica in Germania...de cand s-a introdus moneda Euro ...toate preturile s-au dublat iar salariile au ramas pe loc ... asa ca nivelul de trai a scazut cu 50%!

Si stii de ce?
Pentru ca nu cumva sa te imbogatesti.din munca ... ca daca te imbogatesti numai poti fi obligat sa muncesti!

In concluzie ...va asteapta si pe voi in Romania ...SCLAVAGISMUL!

Si ce pacat ...ce bine statea Romania in 1990 ....dar a fost distrus la comanda politica de Oculta Finaciara Mondiala(Imperialista) .... cu omul lor din Romania ... cu nume de riu care curge prin Munchen + escu!

La prezentarea asta succinta as mai adauga ceva, si anume ca Romania a fost tradata, respectiv vanduta si intentionat distrusa, de toti politicienii din 1990 pana la liberali lui Tariceanu din 2006 ... cel care fiind minoritar in parlament a cedat masurilor populiste ale lui Geoana ...pana in pragul crizei !

Ptr ca criza era una care a lovit direct bancile (si prin banci indirect si firmele care derulau afaceri prin acele banci) ... Romania care isi vanduse bancile si nu avea economia ei proprie ci in cea mai mare parte firmele straine care si-au deschis filiale in Romania ... exista mari sanse a Romania sa nu intre in criza!
Acest lucru la si propovaduit Basescu in campania electorala cand se lauda cu asemenea afirmatii < nici eu nici guvernul meu si nici Banca Nationala nu am luat vre-o masura ptr scoaterea Romaniei din criza"> !

Datorita cheltuielilor nechibzuite la campania prezidentiala ...si datorita faptului ca "guvernul Basescu" s-a inconjurat fie de pupincuristi obedienti, fie de pipite frumoase fara experienta, fie de colegi de "prima ora" (citeste vechi colegi snapani pusi pe imbogateala) ...adica un guvern de prosti si idioti, el Basescu ...ca a promis romanilor ca va lua fonduri de la FMI cu care sa stimuleze bancile sa ajute acele firme care au fost atinse de criza ... va aduceti aminte de programul de envelopare a blocurilor ptr a scadea consumul energetic? da programul Prima Casa nou construita ? ... si uite asa ...Primul si cel mai mare IDIOT al Tarii ...s-a dus cu bani la Banca Nationala si la alte banci ... adica locul in care au disparut banii planetei ...si uite asa au disparut si banii ptr programul Anveloparea blocurilor, prima casa si prima autostrada ...si ne-am trezit cu programul PRIMA TZEAPA!

Adica o banca Nationala care se lauda ca are 40 miliarde de EUR ... pe care ii tinea la ciorap fara sa-i investeasca ... !
Si uite asa din Idiotenie in Greseala ...din tzeapa bercenista in ridzipire Udrista ...iata Romania a fost adusa in situatia de a ingenunchia ... imperialistii straini fac legea muncii un Romania ...adica sclavagismul cu fata inumana ...spre deosebire de Germania unde macar sclavagismul are fata umana ... si iata ca avem facute datorii pana si in contul nepotilor nostrii care si ei vor ramane sclavi pe veci ...doar ptr ca romanii nu au stiut sa voteze!

Din ceea ce mi s-a răspuns de curând mi se dă de înțeles că dintotdeauna va fi o elită care va exploata pe cei mulți. Eu cred că un astfel de elitist procedează așa pentru că el crede că dacă ar da întreaga lui putere unui cerșetor, acel cerșetor ar deveni și el la fel ca un elitist. Sistemul e un fel de: fă-le celorlalți răul pe care ști că și ei ți-l-ar face ție dacă ar fi în locul tău. Iar pornind de la asta lucrurile se escaladează precum fenomenul bulgărului de zăpadă.



Eu cred că rolul cel mai important în dezvoltarea civilizației îl joacă timpul liber. Cu cât indivizii într-o societate au mai puțin timp liber, cu atât ei pot lua mai puține decizii personale. A munci înseamnă acel timp în care o persoană nu are voință proprie ci trebuie să îndeplinească numai voința altuia. A nu munci înseamnă a fi în timpul liber, deci a fi în acel timp în care ai voință proprie. Fără voință proprie nu se poate decizii personale pentru că nu se poate decizii personale fără voință proprie. Indivizii nu vor putea avea încredere unii în alții fără să aibă voință proprie și decizii personale. Astfel, dacă indivizii nu vor putea avea decizii personale, va fi nevoie de legi care să facă asta. Dacă nu va putea fi încredere între indivizi, va fi nevoie de legi care să facă asta. Însă a nu avea voință proprie presupune a avea voința altuia cu voință proprie. Din aceasta va decurge inevitabil o competiție pentru cât mai multă putere, iar scopul economiei va fi acela de a avea cât mai multă putere pentru a ne putea apăra de cei cu putere. Scopul economiei ar trebui să fie satisfacerea nevoilor și confortul! Nu puterea! Altfel economia devine o cursă a înarmărilor! Scopul vieții ar trebui să fie viața, dragostea și creativitatea. Nu să ne apărăm unii de alții. Moralitatea individului dacă este moralitate a individului este o decizie personală și deci depinde de timpul liber, de timpul în care avem voință proprie. Noi folosim violența pentru simplul motiv că ea cere mai puțin timp pentru ați convinge aproapele decât timpul pe care îl cer argumentele logice. Încrederea dintre noi consumă timp. Astfel de cele mai multe ori recurgem la legi apărate prin poliție, închisoare și alte pedepse. Tot din lipsa timpului liber decurge nevoia de distracție. Prin distracție înțeleg a face un lucru doar pentru simplul motiv că acel lucru este interzis la muncă. A face ceea ce nu ai voie la muncă. Este un mod de a ne ușura că în sfârșit avem voință proprie, că putem face numai ceea ce vrem noi. Dacă pe deasupra mai și afirmăm că dacă nu suntem “educați” să iubim munca toată lumea s-ar distra atunci prostia și ipocrizia cred că devine cinică.

De fapt, timpul este cea mai prețioasă resursă economică. Bunurile materiale de orice fel ar fi, dacă noi nu avem timp pentru ele, noi nu le avem. Bunurile materiale sunt doar o modalitate pentru ca noi să ne petrecem timpul nostru într-un fel sau în alt fel. Bunurile materiale există pentru timpul nostru și ele sunt relevante numai în măsura în ele ne ajută să ne petrecem timpul nostru în felul în care vrem noi.

Oamenii care muncesc ar trebui să fie deci în competiţie numai cu oameni care muncesc. O monedă care echivalează valoric munca cu bunurile e o monedă care te transformă într-un tiran fie că vrei sau nu vrei şi astfel scopul economiei ca sistem nu mai este satisfacerea nevoilor oamenilor şi mediului ci să ne apărăm unii de alţii, să avem cât mai multă putere pentru a ne apăra de cei cu putere. (puterea o definesc ca fiind capacitatea unei persoane de a putea răsplăti şi pedepsi cât mai mult pe câţi mai mulţi oameni.) Economia nu trebuie să fie deci o cursă a înarmărilor, în care bunurile materiale devin nişte arme. Capacitatea cât mai mare de a răsplăti şi a pedepsi nu are nicio legătură cu nevoile şi confortul. A satisface nevoile înseamnă a avea suficient cât să îţi poţi asigura supravieţuirea şi sănătatea, iar confortul înseamnă a avea atât de mult încât dacă ai avea mai mult, ai avea degeaba mai mult. Există o limită deci pentru acest "a avea" în cazul confortului, dar atunci când vrem să avem cât mai multă putere pentru a ne apăra de cei cu putere nu mai există nicio limită. Munca umană ar trebui să fie numai în competiţie cu munca umană şi nu şi cu deţinerea de proprietăţi pentru că şi tehnologia poate şi ea munci. Poate vrem să avem o lume în care să fie nevoie numai ca 10% din oameni să mai muncească şi restul să fie făcut de roboţi! Într-un asemenea caz este nevoie ca lumea să aibă timp liber și voință proprie pentru se asigura că acei roboţi fac ceea ce trebuie, iar asta trebuie făcut de oameni liberi şi voluntari nu de oameni care să facă ceea ce vrea stăpânul patron.

Aș mai avea de adăugat o precizare legată de acea distribuție liberă. Deși e vorba doar de logică și nimic mai mult, consider că este bine să detaliez totuși.

În primul rând spuneam că banul trebuie să fie contravaloare numai pentru muncă și că în schimbul muncii trebuie să se ofere numai muncă. Ei bine din asta rezultă automat că bunurile materiale nu pot fi oferite după meritul muncii. Și nici acum nu se întâmplă așa, dar lăsăm asta.

Se ridică apoi întrebarea firească: Cum vor fi distribuite bunurile și după ce criteriu dacă munca nu are niciun cuvânt de spus în ce privește meritul bunurilor? Răspunsul pe care îl dau e este după nevoi.

După nevoi, pentru confort, dar a cui va fi decizia? În ce privește decizia cred că sunt numai două posibilități și anume:

1. O elită sau un monopol de decizie
2. O competiție deschisă pe piață.

Eu am ales opțiunea a doua pe care am enunțat-o în felul următor:

DE LA DISTRIBUȚIA LIBERĂ LA SATISFACEREA NEVOILOR

Se vor înființa organizații numai într-un cadru privat și competitiv care să ofere servicii de reprezentare, prin care să se realizeze schimburile cu ceea ce e oferit de Distribuția Liberă, în numele oricărui individ. Se poate impune numai prin lege obligativitatea acestei reprezentări, în cazul persoanelor aflate în neputință sau care sunt dezinteresate de a tranzacționa schimburi în nume personal cu ceea ce este oferit de Distribuția Liberă. Se pot limita numai prin lege opțiuni de posesie și înstrăinare pentru materiale periculoase. Se poate impune numai prin lege acceptul tacit pentru anumite schimburi care întârzie să aibă loc, sau pentru cazurile dezinteresului de a intra in posesia a ceea ce este oferit de Distribuția Liberă.

în primul rând un monopol de decizie pentru distribuirea liberă a bunurilor tot va fi pentru garantarea unei distribuții egale către toți oamenii, dar acești oameni toți vor fi reprezentați de aceste organizații de reprezentare care vor fi în competiție.

Așa stau lucrurile cu bunurile care trebuiesc distribuite fără muncă. Alt criteriu nu mai rămâne decât nevoile. În prezent criteriul pentru care sunt distribuite bunurile este specula. Scopul sunt banii și puterea în economia în care trăim acum. Oamenii vor cât mai multă bogăție materială pentru ca să nu se mai simtă obligați să muncească.

Însă din păcate mâncarea noastră ajunge să fie contrafăcută, este plină de toxine cum sunt hormonii de creștere forțată, e-uri pentru arome, potențare a gustului și culoare, iar multe lucruri sunt programate să se strice. Scopul după cum spuneam nu sunt nevoile ci este puterea.

De aceea m-am gândit la acel "regim de abundență" și "regim de deficit". La ce ar mai folosi cuiva un lucru rar dacă el nu are dreptul să îl mai dea? Firește că va folosi acel lucru rar pentru nevoile lui și nu pentru speculă.

În concluzie trebuie să imaginăm un sistem economic pentru că altfel vom rămâne așa cum suntem la nesfârșit făcând tuturor răul pe care și ei ni l-ar face dacă ar fi în locul nostru.

remussatala a scris:

În primul rând spuneam că banul trebuie să fie contravaloare numai pentru muncă și că în schimbul muncii trebuie să se ofere numai muncă.

Doamne feri de o asemenea perspectiva, pai iti dai seama cum ar fi atunci cand concernurile imperialiste care stapanesc lumea ...le va veni ideea sa nu plateasca munca cu bani si iti vor arunca o pita si o conserva cu carne sintetica ?
Pai ti-ar place sa lucrezi de pomana ca in epoca pietrei?

Citat :

Se ridică apoi întrebarea firească: Cum vor fi distribuite bunurile și după ce criteriu dacă munca nu are niciun cuvânt de spus în ce privește meritul bunurilor? Răspunsul pe care îl dau e este după nevoi.

Draga remus ...timpurile cu repartitia dupa nevoi ...au trecut de 20 de ani, acum vin timpuri noi ...adica muncesti ca sclavul doar ca sa nu mori de foame, nu ai vazut cat se scumpesc produsele alimentare contrafacute ?...ca de alea Bio doar bogatii se pot apropia!

Citat :

După nevoi, pentru confort, dar a cui va fi decizia? În ce privește decizia cred că sunt numai două posibilități și anume:

treaba sta cam asa ...ai nevoi mai inalte ? ...atunci munceste mai bine decat toti ceilalti din jurul tau, adica fi TOP in profesia ta si munceste mai mult !
Nu muncesti ...nu traiesti ...doar supravietuiesti ,,,ca Germany este totusi un stat social adevarat....nu cum mintea besinosu vostru!

Cum ti-am mai spus ...repartitia dupa nevoi este de domeniul absurdului... noua politica ...mai ales a Bucurestiului ...este muncesti ori crapa ... aici in Germoney

Citat :

Eu am ales opțiunea a doua pe care am enunțat-o în felul următor:
DE LA DISTRIBUȚIA LIBERĂ LA SATISFACEREA NEVOILOR

Il doare in kiur pe patron de nevoile tale si de felul cum vrei tu sa imparti profitul unei firme care nu iti apartine, firma ptr care patronul a intrat in datorii pana peste cap sa-o modernizeze si sa faca fata concurentei!

De ce crezi ca se scumpesc produsele alimentare? Cumva ca rosiile plantate pe bazinele cu apa sarata nu dau decat 400 kg de rosii pe an in loc de 10 kg la taran ...si cu toate acestea se scumpesc?
Pai sti de ce? ...Ptr ca in tarile sarace din cauza LENEVIEI ... sa crape puturosi de foame ,,,caci si asa e sporul demografic prea mare ... si nu conteaza!

Citat :

în primul rând un monopol de decizie pentru distribuirea liberă a bunurilor tot va fi pentru garantarea unei distribuții egale către toți oamenii, dar acești oameni toți vor fi reprezentați de aceste organizații de reprezentare care vor fi în competiție.

Poate asa va fi in rai dupa ce dam coltul!
Pe planeta Terra lucrurile stau invers ...adica se pune de o mare criza mondiala ...una bazata pe foamete si seceta ... asa ca nu este nevoie ca toti oamenii sa traiasca in belsug si bunastare ...ajung doar cateva zeci de milioane ...restul pana la 1 miliard pot sa zica bogda proste daca din munca lor isi cumpara paine, mezeluri contrafacute , fructe si legume cu pesticide si azotati traind in locuinte luminoase care nu le apartin ...si privesc cu mila la celelalte 4 miliarde care crapa de foame ca NU AU BANI sa umpere produsele de proasta calitate excesiv scumpite!

Trezeste-te la realitate remusache ...ceea ce visezi tu ... nu se mai poate! Acum sunt vremuri noi in care doar bogatasii au cuvantul si proletariatul este redus la calitatea de sclav prost ...care isi vinde marfa ...forta de munca!

La revolutia din 89 ...cei mai mari pierdanti au fost Clasa Muncitoare si Intelectualitatea ...ptr ca nimeni nu are nevoie de intelectuali formati in socialism ... iar muncitoriiromani sunt buni sa traga la banda ptr bani putini

Citat :

În concluzie trebuie să imaginăm un sistem economic pentru că altfel vom rămâne așa cum suntem la nesfârșit făcând tuturor răul pe care și ei ni l-ar face dacă ar fi în locul nostru.

Draga remus ...tu poti sa iti imaginezi ce vrei ...dreptul de a visa cu ochii deschisi va fi singurul vis pe care ti-l vei permite!
Lumea nu poate continua pe directia pe care merge acum ...adica nici vorba de repartitia dupa nevoi ...adica sa hranesti toti idiotii care au chef sa manance fara sa lucreze !

Ideile astea au dus comunismul de rapa ...si nimeni nu are chef de noi experimente social-economice!

Soimos a scris:

Doamne feri de o asemenea perspectiva, pai iti dai seama cum ar fi atunci cand concernurile imperialiste care stapanesc lumea ...le va veni ideea sa nu plateasca munca cu bani si iti vor arunca o pita si o conserva cu carne sintetica ?
Pai ti-ar place sa lucrezi de pomana ca in epoca pietrei?

Muncă în schimbul muncii nu poate însemna muncă pe degeaba.

Soimos a scris:

Draga remus ...timpurile cu repartitia dupa nevoi ...au trecut de 20 de ani, acum vin timpuri noi ...adica muncesti ca sclavul doar ca sa nu mori de foame, nu ai vazut cat se scumpesc produsele alimentare contrafacute ?...ca de alea Bio doar bogatii se pot apropia!

De la fiecare după capacități, fiecăruia care își permite deci. Chestia asta e mult mai veche. Eu spun: De la fiecare după capacități, fiecăruia după nevoi, dar cu excepția că nu e monopol de decizie în privința asta. Comunismul este monopol economic prin definiție, iar mai mult de cât atât, nici nu respectă proprietatea privată. În ceea ce propun eu nu există monopol de decizie privind distribuirea după nevoi.

Soimos a scris:

treaba sta cam asa ...ai nevoi mai inalte ? ...atunci munceste mai bine decat toti ceilalti din jurul tau, adica fi TOP in profesia ta si munceste mai mult !
Nu muncesti ...nu traiesti ...doar supravietuiesti ,,,ca Germany este totusi un stat social adevarat....nu cum mintea besinosu vostru!

Cum ti-am mai spus ...repartitia dupa nevoi este de domeniul absurdului... noua politica ...mai ales a Bucurestiului ...este muncesti ori crapa ... aici in Germoney

Bine ar fi dacă ar fi așa, numai că cei care trăiesc sunt cei care au tiparnița de bani. Vreau să văd care este legea care reglementează crearea banilor și masa monetară. Vreau să văd unde sunt dezbaterile publice privind acea lege. Orice fenomen social care implică întreaga societate trebuie să fie reglementat prin lege pentru că altfel e un fenomen mafiot. Iar dacă pe deasupra pune în pericol sănătatea sau viața oamenilor deja devine terorist. Cei care sunt magnați doar mută fundul dintr-o limuzină în alta și dintr-o vilă cu piscină în alta și au niște oameni care mută niște cifre dintr-un calculator în altul și prin asta li se asigură lor tot imperiul financiar. Banii și bogăția nu se face prin muncă ci se face prin speculă. Munca aici este menită doar să dezbine familiile. Îmi este scârbă când văd ce munci inutile și robotice sunt când mă plimb pe stradă! Cum dracului lași tu omul să conducă o mașină de exemplu? Cum pui omul să măture sau să vândă? Toate ăstea se pot automatiza! Cum pui tu omul să sape șanțuri sau să construiască case trăgând la mortar când roboții pot lucra cu precizia manometrului, poate chiar micrometrului?

Soimos a scris:

Il doare in kiur pe patron de nevoile tale si de felul cum vrei tu sa imparti profitul unei firme care nu iti apartine, firma ptr care patronul a intrat in datorii pana peste cap sa-o modernizeze si sa faca fata concurentei!

Mă faci să cred că tu cam tragi la măsea. Văd că ți sa cam rupt filmul. Păi ce am spus eu legat de datorii?

Soimos a scris:

De ce crezi ca se scumpesc produsele alimentare? Cumva ca rosiile plantate pe bazinele cu apa sarata nu dau decat 400 kg de rosii pe an in loc de 10 kg la taran ...si cu toate acestea se scumpesc?
Pai sti de ce? ...Ptr ca in tarile sarace din cauza LENEVIEI ... sa crape puturosi de foame ,,,caci si asa e sporul demografic prea mare ... si nu conteaza!

Nu ști pe ce lume trăiești. Sunt oameni care și-au dat foc în public pentru că nu aveau unde să muncească. Omul vrea să muncească dar nu vrea să fie exploatat. Este foarte aiurea ca tu să muncești, iar în schimbul muncii tale să primești poate nici a 10-a parte din ce câștigă cel pentru care muncești. Sistemul financiar și afacerile sunt un fel de alba neagra. Nimeni nu muncește pentru așa ceva. Eu de exemplu nu caut de muncă pentru că nu vreau să încurajez această alba neagra. Sunt zile în care pur și simplu nu am ce mânca. Pentru mine e foarte important pentru cine muncesc. Prefer să alerg, să trag de fiare, dar nu muncesc pentru sistemul ăsta în care alții au totul doar pentru că mută niște cifre dintr-un calculator în altul.

Soimos a scris:

Poate asa va fi in rai dupa ce dam coltul!
Pe planeta Terra lucrurile stau invers ...adica se pune de o mare criza mondiala ...una bazata pe foamete si seceta ... asa ca nu este nevoie ca toti oamenii sa traiasca in belsug si bunastare ...ajung doar cateva zeci de milioane ...restul pana la 1 miliard pot sa zica bogda proste daca din munca lor isi cumpara paine, mezeluri contrafacute , fructe si legume cu pesticide si azotati traind in locuinte luminoase care nu le apartin ...si privesc cu mila la celelalte 4 miliarde care crapa de foame ca NU AU BANI sa umpere produsele de proasta calitate excesiv scumpite!

Trezeste-te la realitate remusache ...ceea ce visezi tu ... nu se mai poate! Acum sunt vremuri noi in care doar bogatasii au cuvantul si proletariatul este redus la calitatea de sclav prost ...care isi vinde marfa ...forta de munca!

La revolutia din 89 ...cei mai mari pierdanti au fost Clasa Muncitoare si Intelectualitatea ...ptr ca nimeni nu are nevoie de intelectuali formati in socialism ... iar muncitoriiromani sunt buni sa traga la banda ptr bani putini

Vrei să spui că de fapt nu avem de-a face cu interese ci că de fapt este doar sadism și atât. Este și sadism, și încă unul lipsit de viziune. Eu sunt foarte hotărât să nu las niciun urmaș în lumea asta. Împotriva unei plăceri de a vedea suferința semenului fără nicun motiv, ci doar așa, nu prea ai ce să faci. Omul este cel mai rău animal de pe planetă. Omul nu vânează pentru a se hrămi ci vânează pentru a fi cel mai mare vânător. Nu contează ce facem important e cine suntem. După cum ziceai, să o las cu nevoile.

Soimos a scris:

Draga remus ...tu poti sa iti imaginezi ce vrei ...dreptul de a visa cu ochii deschisi va fi singurul vis pe care ti-l vei permite!
Lumea nu poate continua pe directia pe care merge acum ...adica nici vorba de repartitia dupa nevoi ...adica sa hranesti toti idiotii care au chef sa manance fara sa lucreze !

Ideile astea au dus comunismul de rapa ...si nimeni nu are chef de noi experimente social-economice!

Habar nu ai câte invenții nu sunt care nu pot fi puse în practică pentru că nu se dau bani! Este exact ca în vremea lui Tesla! Sper că ai cunoștințe despre viața lui Tesla. Ar fi bine să le aprofundezi.

Nu știu cine te-a îndoctrinat pe tine cu acest cult al muncii că văd că nu prea judeci clar. A munci înseamnă a nu avea voință proprie ci a urma voința altuia cu voință proprie. Adică a fi un robot. Roboții exact asta fac, nu au voință proprie deloc ci numai voința programatorului. Lasă cultul ăsta al muncii că e o prostie zău! Ce mai puteau face marile genii ale acestei lumi dacă nu ar fi avut voie să aibă voință proprie? Oamenii desfășoară activități productive și dacă nu au stăpân. Sistemul bazat pe obligativitatea muncii e un sistem care încurajează nemunca. Oamenilor nu le place să fie obligați. E adevărat că în schimb le place să oblige, dar de ce să dăm ocazia? Tu ști ce putere mare de procesare există în prezent care e o sursă de voință practic care poate lua orice formă care vrei tu? Poate că și a suta parte dintr-un 286 este suficientă pentru măturarea unei străzi sau săpatul unui canal. Numai că oamenii țin proprietățile ăstea captive pentru că vor să nu fie obligați să muncească. Se pot construi fel de fel de roboți care să facă orice, numai că asta nu doar că ar aduce șomaj, dar ar fi și costisitor într-o monedă pentru care oamenii trebuie să muncească. Iar pe deasupra cică trebuie să fie și profit, pentru că profitul este scopul și nu nevoile. Cu 10 grade celsius au crescut temperaturile în ultimii 50 de ani, iar pădurile se defrișează într-una pentru că cică vrem cărți, caiete, mobilă sau cine știe ce dracului se mai face cu lemnele. Noi vrem fel de fel de combustibili fosili și știu că e lumea plină de electroni. Și electronul e cea mai scumpă energie, iar el se poate lua practic din orice.

În rest ce să mai spun?

Comunismul zice că: De la fiecare după capacități, la fiecare după nevoi!
Iar capitalismul zice: De la fiecare după capacități, la fiecare după cum își permite!

Eu mă regăsesc în sloganul comunist, dar cu precizarea că resping monopolul de decizie pentru împărțirea după nevoi. În capitalism nu avem monopol de decizie pentru împărțirea după cum ne permitem. Comunismul s-a impus cu acel monopol de decizie pentru împărțirea după nevoi și asta l-a transformat inevitabil în totalitarism. De fapt, monopolul deciziei economice a ajuns în cele din urmă definitoriu pentru comunism și nu intenția. Eu preiau intenția însă nu și metoda. Capitalismul nu este un sistem care măcar să intenționeze ceva, dar a fost acceptat pentru că măcar nu a mințit.

Numai că acum avem o problemă cu capitalismul care din câte se pare, acum în momentul de față el este turat la maximul și nu mai poate duce o societate mai evoluată decât avem în prezent. E ca și cum ai vrea să instalezi Windows 7 pe un calculator 486. Capitalismul actual e prea dependent de cultul muncii și nu poate suporta o evoluție a tehnologiei care să automatizeze prea mult producția. În momentul în care ai producție automatizată devine imoral să ceri altora să muncească pentru ceva fabricat fără muncă umană. E stupid să ai nevoie de investiții astronomice pentru o fabrică de conserve toxice. Iar ideea că ar trebui să mai moară lume că suntem prea mulți ține de educația sexuală, dar și de psihologia asta idiotă cum că "ești cineva dacă ai un copil" la fel cum că "ești mai matur dacă porți barbă". Ăstea sunt probleme psihologice și nu materiale. De fapt toate problemele omului acum sunt psihologice. Cea mai gravă problemă este sadismul intelectual. Ideea de a te simți superior dacă știi că altul trage la lopată în timp ce tu stai la birou. Asta e sadism. Când suferința altora te face să te simți bine, ești sadic.