Psihanalistii si religia

Eu nu ma refeream la discutii, ci la scrierea unei lucrari, a unei carti, ca discutii pot fi purtate si aici. Cred insa ca este timpul sa sintetizam munca noastra de ani de zile. Daca asterne un articol serios, in ideea publicarii lui intr-o carte, altfel va trata subiectul. Cu foarte multa seriozitate. Nu credeti ca ne trece viata fara sa realizam nimic? Stam precum si handicapatii a caror viata e doar virtuala si ne mai si periclitam sanatatea. Spre exemplu EU, abia bat acu la laptop de rau ce ma doare spatele si ceafa de la stat la computer.

Great, iar mi-a disparut o postare
Si eu am dureri de cap de cateva zile, din cauza pozitiei incomfortabile de la calculator..
In fine, Zian, in postarea care n-a mai aparut, iti ziceam ca pe mine ma intereseaza studiul tau personal asupra arhetipurilor si inconstientului colectiv, si voiam sa te intreb: tu ce parere ai? dincolo de ce spune Jung...Adica, daca e sa luam de buna teoria evolutiei, cum si cand s-au format astea ?
Sau intr-o forma mai primitiva, ele sunt specifice si celorlalte specii?

Corinna a scris:

Great, iar mi-a disparut o postare
Si eu am dureri de cap de cateva zile, din cauza pozitiei incomfortabile de la calculator..
In fine, Zian, in postarea care n-a mai aparut, iti ziceam ca pe mine ma intereseaza studiul tau personal asupra arhetipurilor si inconstientului colectiv, si voiam sa te intreb: tu ce parere ai? dincolo de ce spune Jung...Adica, daca e sa luam de buna teoria evolutiei, cum si cand s-au format astea ?
Sau intr-o forma mai primitiva, ele sunt specifice si celorlalte specii?

Cum si cand s-au format ce? Astea= teoria evolutiei sau...arhetipurile? Nu inteleg la ce te referi daca exista si la alte specii?

Arhetipurile...Jung sustine ca ele se afla in noi, si se transmit cumva genetic...

Daca ne insusim psihologia lui Jung si analizam comparativ componentele psihicului uman cu cel animal(nu stiu daca exista latura in Psihologie care se ocupa cu Psihologia animala ), probabil ca putem demonstra ca exista si arhetipuri specifice inconstientului animal. Ex pisicul meu avea deja un arhetip MAMA cand l-am gasit. Stia ca ea trebuie sa il hraneasca si sa il iubeasca. Dar cand l-am adoptat eu, nu stia cam cu tre sa arate, asa ca si-a umplut "continutul" arhetipului MAMA cu insusirile mele, desi sunt mascul.
Nu pun in discutie evolutionismul, deoarece nu cred ca o specie poate evolua din alta ori ca stramosul meu avea coada.. Primul individ dintr-o specie trebuie sa fi fost(repet, daca ne insusim teoria lui Jung) o fiinta foarte pura, TABULA RASA. Si as spune eu, ca din moment ce Adam a gustat din fructul cuoasterii(simbolic), a pierdut contactul cu Sursa de cunoastere directa, fiind obligat sa cunoasca singur. Se poate ca atunci sa fi fost momentul instrainarii sale. Aruncat dintr-o data intr-o lume ostila si necunoscuta, a inceput sa simta nevoia de protectie. Tot bulversat de natura inconjuratoare, a inceput sa adauge la arhetipurii:SARPE, DRAGON, MAMA...
O sa vad ce zice Jung in continuare.
Uitati, citesc acum ceva interesant despre arhetipul PERSOANA, unde Jung exemplifica cu preotii. PERSOANA= un fel de masca pe care noi o purtam ca sa parem asa cum dorim sa fim in societate. Cica genereaza nevroze. Opusul ei este UMBRA.(Ceva ce dorim sa scundem din personalitatea noastra)

Eu inca acumulez, nu sintetizez.
Pai, mergi la aer cu iubitul si lasa net-ul daca te doare spatele. Eu sunt ascet, asa ca locul meu e chilia si mai arunc cate o privire pe aici.

Iisus a venit cu toata aceasta zestre genetica, s-a supus legii ereditatii. El a fost om ca si noi. Catehismul catolic, desfiintand porunca a doua, face loc cenceptiei imaculate. Iisus a fost asadar nu ca Adam inainte de cadere, ci ca noi toti. Revenind la Jung, Iisus purta cu sine arhetipul DUMNEZEU pe care l-a umplut cu continutul religiei iudaice. Daca se nastea in alta religie, arhetipul lui avea alt continut, desi aceeasi forma(sablon).

Sa sti ca si mie mi s-au sters postari, motiv ptr care le scriu mai intai in Word Pad .

Corinna a scris:

si voiam sa te intreb: tu ce parere ai? dincolo de ce spune Jung...Adica, daca e sa luam de buna teoria evolutiei, cum si cand s-au format astea ?
Sau intr-o forma mai primitiva, ele sunt specifice si celorlalte specii?

Daca mi se iarta indrazneala de a ma amesteca parerea mea este ca arhetipurile sunt de trei feluri,
- cele culturale pe care le adoptam noi prin preluare di mediul in care am crescut, prin invatare si experientele noastre de viata
- altele care ni se transmit ereditar de la stramosi via parinti si care pot fi "ramasite" ajunse la noi a momentelor de rascruce din viata lor ...si bineinteles genetic.

Arhetipurile la fel ca si zestre genetica si evolutia, isi au inceputurile odata cu aparitia vietii care are ca si "porunca genetica" supravietuirea, si cum in mare parte supravietuirea depindea de adaptare la mediu iata ca tot ceea ce este viu a evoluat (mai mult sau mai putin) pana la faza pe care o vedem azi.
Cea mai elocventa dovada de adaptare si evolutie o vedem in cazul cainelui care in 10 000 de ani s-a transformat dintr-un animal salbatic in cel mai bun si credincios prieten al omului si care il ajuta pe om in situatii extreme incepand de la salvatul din avalanse si cutremure pana la descoperirea drogurilor si a explozivilor ba chiar aflati in slujba unor oameni handicapati.
Deci evolutia este o lege naturala a vietii.

Zian a scris:

Pai, mergi la aer cu iubitul si lasa net-ul daca te doare spatele. Eu sunt ascet, asa ca locul meu e chilia si mai arunc cate o privire pe aici.

Pentru un ascet, stii cam multe despre tantra

Toti cand aud de TANTRA se gandesc la SEX. Tantra nu e sex. Tantra este o forma de yoga. Daca citim Vishnana Bhairava Tantra a lui Osho vom intelege mai bine. Cuvantul TANTRA insemana urzeala, tesatura.
Binenteles atitudinea Tantrei Yoga fata de sexualitate este ceva nou. Osho comenteaza ca pentru prima data in Tantra Yoga li se da posibilitatea si femeilor sa aiba aceleasi sanse cu barbatii la eliberarea finala. Pana acum, prin natura sa, femeia nu avea aceleasi sanse, datorita anumitor aspecte sexuale(precum pierderea energiei in perioada ciclului lunar, spre ex). Osho arata ca Tantra se foloseste tocmai de caracteristicile femeii si aceasta poate evolua chiar mai rapid decat barbatul, fiind prin natura ei mult mai sensibila.

Tantra e de mana dreapta si de mana stanga. Si mana stanga(in care sexul cu continenta este permis) se imparte in mai multe categorii. Ex. practicanta de tantra poate crea la propria vointa o fiinta vie cu care practica sexualitatea. E un avantaj, deoarece cream ce ne place, nu? Ex mie mi sa predat tehnica de creare a fiintelor vii, dar sexul e prea putin important pentru mine si efortul prea mare sa creez un iubit ideal... Eu vraeu sa gasesc unul care nu vrea sex, ci doar iubire adolescentina...

Femeile tantrice nu au ciclu lunar si fac cate 50-100 Uddhiane Bandas /zi. Barbatii nu ejaculeaza in timpul actului sexual si pot face sex nelimitat. Ele/Ei nu intra niciodata la menopauza/andropauza si isi pastreaza vigoarea si tineretea corpuli pana la batranete. Nu conteaza ca esti abstinent sau continent...important e cum privesti sexualitatea.

Asadar SEXUALITATEA(BRAHMACHARYA) este o etapa obligatorie din regulile de yama si niyama) a Yoga-ei si, asadar, si a Tantrei Yoga.

Corinna, ai citit Carlos Castaneda? Mi se pare interesanta conceptia depsre sexualitate. Sa citesti "Trecerea Vrajitorilor" de Taisha Abelar. Poate o comentam impreuna. Taisha Abelar a facut parte din grupul de "vrajitori"(vrajitor=vizionar, aspirant la spiritualitate) ai lui Carlos Castaneda si a fost si practicanta yoga..

Da, stiu ca tantra nu inseamna numai sex..
Da, am citit Castaneda, vreo 3-4 carti, dar ma interesa pe atunci mai degraba conceptia despre realitate si n-am prea retinut mare lucru despre sexualitate.
Taisha Abelar nu am citit deloc, o sa ma interesez... cred ca stiu totusi ceva despre ea, exista un documentar numit Castaneda - Enigma of a Sorcerer, daca il stii...

E pe Scribd cartea ei.
Carlos Castaneda parca nu zice nimic in prinele carti, abia in urmatoarele, in "Focul Launtric", " Cercul Puterii", " Puterea Tacerii"... Parca ar fi carti initiatice.

Spune ca majoritatea oamenilor se nasc cu potential foarte scazut energetic, in functie de energia sexuala a parintilor in momentul conceperii copilului. De aceea, ca sa avem energia necesara sa calatorim in alte lumi, trebuie sa ne abtinem de la sex(majoritatea dintre noi). Toti din grupul lui Castaneda(in afara de unul) nu practicau sexul.

Da, eu am citit Calatorie la Ixtlan si astea mai de inceput...
Ciudat ce zici cu abstinenta sexuala, persoanele din anturajul lui Castaneda care vorbeau despre el in acel documentar mai sus pomenit sustineau exact contrariul, mai exact, vorbeau despre el ca de un fel de Bivolaru mai cu bun simt

Corinna a scris:

Da, eu am citit Calatorie la Ixtlan si astea mai de inceput...
Ciudat ce zici cu abstinenta sexuala, persoanele din anturajul lui Castaneda care vorbeau despre el in acel documentar mai sus pomenit sustineau exact contrariul, mai exact, vorbeau despre el ca de un fel de Bivolaru mai cu bun simt

Nu stiu despre documetar. Eu vorbesc despre invataturile pe care le-a primit Castaneda de la Don Juan. Probabil ca nu a respectat linia Castaneda si de aia a si murit ca un om obisnuit de cancer, paremi-se! Am vazut ca cei care ii urmeaza actual inataturile fac doar pase magice. Mie mi-au spus mult cartile lui, incepand cu Calatorie la Ixtlan. Le-am citit in ordinea scrierii. Am considerat ca au fost scrise cu scopul initierii anumitor persoane in viitor. Victor Sanchez a scos o carte despre Invataturile lui Don Carlos. Sintetizeaza tehnicile cu trmitere la carti. Foarte buna cartea.

Uite ca l-am gasit foarte usor, online:

Oricum, trebuie sa-ti multumesc ca m-ai stimulat cu discutiile astea, cred ca am si celelalte carti pe undeva prin calculator, dar pana acum nu am fost destul de motivata sa le citesc.

Da, trebuie sa fii stimulat sa le citesti. Eu intelegeam bine ce spune deoarece am practicat si Yoga multi ani. Eu le recomand deoarece, dupa Castaneda am decis sa arunc totul. Sunt doar un punct de pornire pentru mine.