Intrebari si raspunsuri

Mihai12 a scris:

Acolo in NT ni se reda o intamplare ce a avut loc acum 2000 de ani. In acea intamplare fariseii il acuzau pe Iisus ca lucra cu demoni. Dar asta nu inseamna ca este si adevarat, mai exact ca Iisus lucra cu demoni. Acum ai inteles acuma?

Acum 23 de ani, ceausescu era acuzat de multi romani, adepti ai democratiei, ca a fost un dictator, dar asta nu insemna ca era adevarat, deoarece ceausescu a spus de multe ori ca este cel mai iubit fiu al poporului si fauritorul societatii socialiste multilateral dezvoltate! Deci, daca ceausescu a spus asa, cum sa-i credem noi pe democrati, ca a fost un dictator, chiar daca asta era evident!

Acum ai inteles acuma?

Black velvet a scris:

Mihai12 a scris:

Acolo in NT ni se reda o intamplare ce a avut loc acum 2000 de ani. In acea intamplare fariseii il acuzau pe Iisus ca lucra cu demoni. Dar asta nu inseamna ca este si adevarat, mai exact ca Iisus lucra cu demoni. Acum ai inteles acuma?

Acum 23 de ani, ceausescu era acuzat de multi romani, adepti ai democratiei, ca a fost un dictator, dar asta nu insemna ca era adevarat, deoarece ceausescu a spus de multe ori ca este cel mai iubit fiu al poporului si fauritorul societatii socialiste multilateral dezvoltate! Deci, daca ceausescu a spus asa, cum sa-i credem noi pe democrati, ca a fost un dictator, chiar daca asta era evident!

Acum ai inteles acuma?

Acum nu era nevoie sa inteleg acuma( mare branza, mai greseste omul). Daca eu te acuz de proxenetism, inseamna ca este adevarat?

Mihai12 a scris:

Acum nu era nevoie sa inteleg acuma( mare branza, mai greseste omul). Daca eu te acuz de proxenetism, inseamna ca este adevarat?

Tot nu ai inteles nimic!
Nu e vorba de ce a scris Josephus Flavius sau Origene, ci de ce este scris in Biblie, plecand de la premisa ca Biblia este inspirata numai de Dumnezeu!

Asa ca ce zici tu, sau eu, sau ce zic altii pomeniti mai sus sau diferiti indivizi contemporani cu Isus NU ARE VALOARE!

Important este ca Dumnezeu a "inspirat" acele texte!
Sau nu esti de acord cu faptul ca Dumnezeu a inspirat Biblia?

Soimos a scris:

Mihai12 a scris:

Acum nu era nevoie sa inteleg acuma( mare branza, mai greseste omul). Daca eu te acuz de proxenetism, inseamna ca este adevarat?

Tot nu ai inteles nimic!
Nu e vorba de ce a scris Josephus Flavius sau Origene, ci de ce este scris in Biblie, plecand de la premisa ca Biblia este inspirata numai de Dumnezeu!

Asa ca ce zici tu, sau eu, sau ce zic altii pomeniti mai sus sau diferiti indivizi contemporani cu Isus NU ARE VALOARE!

Important este ca Dumnezeu a "inspirat" acele texte!
Sau nu esti de acord cu faptul ca Dumnezeu a inspirat Biblia?

Pe langa ipocrizia de care dai dovada spunand ca Dumnezeu a inspirat biblia, desi tu esti ateu, ai dreptate cand afirmi ca Dumnezeu a inspirat biblia. Dar probabil nu intelegi la ce se refera aceasta afirmatie. Tot ce tine de pilde, legi si de profetii, sunt atribuite creatorului. Restul tine de cronica poporului evreu si de evenimentele intamplate in timpul vietii lui Iisus.

Mihai12 a scris:

Pe langa ipocrizia de care dai dovada spunand ca Dumnezeu a inspirat biblia, desi tu esti ateu,

De ce ma acuzi de ipocrizie cand tu habar nu ai ce inteleg eu prin cuvantul de Dumnezeu?

Citat :

ai dreptate cand afirmi ca Dumnezeu a inspirat biblia.

Ma bucur ca accepti asta!

Citat :

Dar probabil nu intelegi la ce se refera aceasta afirmatie.

Nu ma intereseaza afirmatia ci faptul ca este adevarata din moment ce stiu ca Biblia contine doar adevaruri si nu minciuni!
Deci si afirmatia de mai sus referitoare la Isus facuta de contemporani este tot adevarata!
Daca nu ar fi adevarata nu ar fi in Biblie ptr ca Biblia nu este o colectie de minciuni!

Sau te pomenesti ca totusi e????

Soimos a scris:

Deci si afirmatia de mai sus referitoare la Isus facuta de contemporani este tot adevarata!

Normal ca este adevarata caci a avut loc. Fariseii il acuzau pe Iisus ca lucreaza cu demoni, dar se inselau. Mintea lor nu putea intelege ce se intampla cu adevarat.

Mihai12 a scris:

Normal ca este adevarata caci a avut loc.

Multe intamplari au avut loc fara sa fie descrise in Biblie!
Asa ca trebuie sa intelegi ca "dumnezeu a inspirat" scrierea acestor texte tocmai ca noi sa aflam adevarul despre Isus!

Citat :

Fariseii il acuzau pe Iisus ca lucreaza cu demoni, dar se inselau.

Cum sa se insele cand insusi Isus recunoaste acest lucru?
Ia uite aici:

Luca 9.1. Şi chemând pe cei doisprezece ucenici ai Săi, le-a dat putere şi stăpânire peste toţi demonii

Citat :

Mintea lor nu putea intelege ce se intampla cu adevarat.

Asta este doar parerea ta de habarnist, adica de credincios care crede tot fara sa stie nimic!
Ei cunosteau bine Legea lui Dumnezeu, ptr ca dupa aceasta isi orientau viata, si ca atare stiau ca Dumnezeu le cere in Deuteronom 13.1 - 10 sa il ucid pe acela care face minuni ca sa fie crezut de oameni drept "dumnezeu"!
Evident ca pina sa-l asculte de Lege si sa-l deie pe Isus mortii asa cum le cerea divinitatea lor, si-au pus tot felul de intrebari privind activitatea lui atat de periculoasa ptr credinta lor!

Soimos a scris:

Cum sa se insele cand insusi Isus recunoaste acest lucru?
Ia uite aici:

Luca 9.1. Şi chemând pe cei doisprezece ucenici ai Săi, le-a dat putere şi stăpânire peste toţi demonii

[/quote] O luam iar de la capat? Parca am mai discutat de miliarde de ori pe baza acestui verset

Nu are rost sa dicutam ptr ca lucrurile sunt foarte clare si nu mai e loc de discutii in jurul lor!
Eu doar ti-am aratat ca acei contemporani ai lui Isus nu au gresit cand au spus ceea ce am aratat mai sus!

Soimos a scris:

Nu are rost sa dicutam ptr ca lucrurile sunt foarte clare si nu mai e loc de discutii in jurul lor!
Eu doar ti-am aratat ca acei contemporani ai lui Isus nu au gresit cand au spus ceea ce am aratat mai sus!

,,Şi, dacă scoate cineva ceva din cuvintele cărţii acestei prorocii, îi va scoate Dumnezeu partea lui de la pomul vieţii şi din cetatea sfântă, scrise în cartea aceasta.”

Oare din ce cauza Dumnezeul crestinilor ne ofera viata vesnica doar dupa moarte?
Adica exact atunci cand ni se termina viata?

Nu era mai corect sa ne ofere viata vesnica in viata aceasta?

Soimos a scris:

Oare din ce cauza Dumnezeul crestinilor ne ofera viata vesnica doar dupa moarte?
Adica exact atunci cand ni se termina viata?

Nu era mai corect sa ne ofere viata vesnica in viata aceasta?

Draga Soimos nu era mai corect .Pentru ca El ne-a oferit posibilitatea de a alege locul unde dorim sa ne petrecem vesnicia.

EmaLovesJesus a scris:

Draga Soimos nu era mai corect .Pentru ca El ne-a oferit posibilitatea de a alege locul unde dorim sa ne petrecem vesnicia.

El nu ne-a oferit nici un drept de a alege, El ne pretinde doar sa ii urmam Legea si atat, faptul ca oamenii nu ii urmeaza Legea, ca de exemplu crestinii este o dovada ca sunteti posedati de Diavol,

Voi crestinii ati ales fara aprobarea Lui Dumnezeu sa va faceti lipsa mare pe Legea Lui, ptr ca ati ales fara nicio permisiune divina sa urmati NU Legea lui Dumnezeu, cea data lui Moise in Deuteronom, ci urmati benevol invataturile unui criminal aflati in slujba stapanului cheilor Iadului.

Mihai12 a scris:

Alooo, acele acuzatii apartineau fariseilor, iar fariseii erau si ei oameni. Chiar nu pricepi?

Iar cei care au scris biblia ce erau, extraterestri?

Citat :

Biblia contine profetii facute cu mult timp in urma care s-au implinit cu da si amin.

Unde ?
Nu cumva in imaginatia ta?

Citat :

Avem documentele Vechiului Testament, scrise cu sute de ani in urma

Alea sunt Biblia evreiasca si nu au nicio legatura naturala cu crestinismul!
Nu este suficient sa le furi si sa te lauzi ca ai scriptura noua!

EmaLovesJesus a scris:

Biblia contine profetii facute cu mult timp in urma care s-au implinit cu da si amin.

Citat :

Alea sunt Biblia evreiasca si nu au nicio legatura naturala cu crestinismul!

Evident ca nu! Evreii aveau un zeu tribal, iar crestinii i-au dat out si l-au inlocuit cu tamplarul din poveste, facut ca-n 1001 de nopti

Black velvet a scris:

EmaLovesJesus a scris:

Biblia contine profetii facute cu mult timp in urma care s-au implinit cu da si amin.

Citat :

Alea sunt Biblia evreiasca si nu au nicio legatura naturala cu crestinismul!

Evident ca nu! Evreii aveau un zeu tribal, iar crestinii i-au dat out si l-au inlocuit cu tamplarul din poveste, facut ca-n 1001 de nopti

Tot ce este scris s-a implinit si se va implini intocmai!

Oare din ce cauza se spune ca Biblia crestinilor este inspirata de Dumnezeu, cand in realitate textele Tanachului (in speta denumirea originala a Bibliei (evreiesti), au fost recunoscute ca fiind preluate de rabini, nu de la Dumnezeu, ci din unele texte religioase si legende ale vecinii evreilor, unele preluate din filozofia populara a Greciei antice prin "rabinii elenisti", sau preluate din povestiri populare ale vremii, dar si texte cronica a evenimentelor istorice prin care au trecut evreii, texte care nu sunt inspirate de Dumnezeu ci asa cum am vazut in cele enumerate mai sus!
Singurele texte din Tanach atribuite lui Dumnezeu sunt LEGILE date de Dumnezeu lui Moise, (cele denumite de mozaici Torah)

Cum va explicati faptul ca crestinii au aruncat la gunoi tocmai textele cu Legea data de Dumnezeu?

Nu vi se pare asta o prostie imensa sa arunci la gunoi legile lui Dumnezeu si sa crezi ca Dumnezeu a inspirat povestile pe care evreii le-au preluat asa cum am aratat mai sus?

Ce fel de religie e aia care sa cak exact pe LEGEA lui Dumnezeu?
O fi una pentru lobotomizati?

Oare chiar credeti voi credinciosii, ca Dumnezeu va va mantuii ca rasplata ca faceti lipsa mare pe Legea Lui si denumiti niste povesti culese de rabini ca fiind Cuvantul lui Dumnezeu???

In religia si traditia ortodoxa suntem invatati ca Christos a coborat in iad inainte de inviere ca sa salveze sufletele mortilor.

In ce iad sa intre Christos cand Isus era de religie Mozaica iar aceasta religie nu are niciun Iad ci doar Sheolul in care sufletele oamenilor vietuiesc sub forma de umbre, in timp ce Iadul a aparut odata cu religia crestina, adica mult dupa moartea lui Isus pe cruce?

In ce "Iad" a coborat Christos daca in vremea cat a trait el nu exista niciun Iad si niciun Rai?

Tinand cont de faptul ca ceea ce numim azi fiinte umane/oameni, sunt cele din specia "homo sapiens sapiens" in care "sapiens" se traduce cu "a stii" si nu cu a crede.
Oare acei credinciosi care isi ghideaza viata dupa "a crede" si nu dupa "a stii", respingand cunoasterea rationala/stiinta, adica exact "sapiens-ul" care face ca fiinta sa fie umana, oare credinciosii se pot denumii ca fiind fiinte umane, sau trebuie sa acceptam ce se spune la biserica despre ei, si anume ca sunt oi din turma Domnului?

Credeti ca exista moarte dupa viata?

Intrebarea este legitimata de faptul ca credinciosii sunt siguri ca exista "viata vesnica"... asta desi se vede bine ca cimiterele sunt pline de credinciosi care si-au dedicat viata "credintei" in Dumnezeu!

Eu zic ca este evident ca viata se termina prin moarte, pana acum n-am auzit de niciun nemuritor real, doar povesti despre ei. Povesti care, la urma urmei sunt o expresie a dorintei oamenilor de a nu muri, dar si a fricii inconstiente de sfarsit.

Black velvet a scris:

Eu zic ca este evident ca viata se termina prin moarte, pana acum n-am auzit de niciun nemuritor real, doar povesti despre ei.

Dar nu ti se pare o tampenie enorma credinta precum ca "viata vesnica" nu este o continuare a vietii pe cvare o traim .... ci incepe odata cu moartea, adica cu lipsa vietii?

Poi cum sa traiesti daca ai murit?

Minciuna sfruntata merge pina intra-colo unde acelasi Dumnzeu in religia mozaica nu promite nicio viata dupa moarte ci doar existenta unei umbre a celor care au murit, dar nu spune niciunde ca aceste umbre ar traii vesnic.

Soimos a scris:

Black velvet a scris:

Eu zic ca este evident ca viata se termina prin moarte, pana acum n-am auzit de niciun nemuritor real, doar povesti despre ei.

Dar nu ti se pare o tampenie enorma credinta precum ca "viata vesnica" nu este o continuare a vietii pe cvare o traim .... ci incepe odata cu moartea, adica cu lipsa vietii?

Poi cum sa traiesti daca ai murit?

Minciuna sfruntata merge pina intra-colo unde acelasi Dumnzeu in religia mozaica nu promite nicio viata dupa moarte ci doar existenta unei umbre a celor care au murit, dar nu spune niciunde ca aceste umbre ar traii vesnic.

Cu mintea ta limitata nu ai cum sa intelegi.

Soimos a scris:

Poi cum sa traiesti daca ai murit?

Credinciosii spera ca o sa vina Isusul lor sa dea viata ciolanelor putrezite de mii de ani, dar cu mintea lor nelimitata in aberatii, ei pot concepe asta.

Isusul lor nu s-a putut salva nici pe el de la moarte, l-au batut in cuie niste mucosi, dar credinciosii spera ca o sa le dea lor viata vesnica

Black velvet a scris:

Soimos a scris:

Poi cum sa traiesti daca ai murit?

Credinciosii spera ca o sa vina Isusul lor sa dea viata ciolanelor putrezite de mii de ani, dar cu mintea lor nelimitata in aberatii, ei pot concepe asta.

Isusul lor nu s-a putut salva nici pe el de la moarte, l-au batut in cuie niste mucosi, dar credinciosii spera ca o sa le dea lor viata vesnica

Crestinilor li s-a deschis orizontul, ei pot sa inteleaga lucrarile duhovnicesti! Ce stiti voi, ateii?!

EmaLovesJesus a scris:

Crestinilor li s-a deschis orizontul, ei pot sa inteleaga lucrarile duhovnicesti! Ce stiti voi, ateii?!

Si care-s lucrarile astea? Ca nu se vad pe nicaieri, te pomenesti ca sunt top secrets

Black velvet a scris:

EmaLovesJesus a scris:

Crestinilor li s-a deschis orizontul, ei pot sa inteleaga lucrarile duhovnicesti! Ce stiti voi, ateii?!

Si care-s lucrarile astea? Ca nu se vad pe nicaieri, te pomenesti ca sunt top secrets

Sunt experiente pe care unii dintre noi le avem, dar voi nu vreti sa le credeti. Raspunsuri la rugaciuni, minuni.

EmaLovesJesus a scris:

Sunt experiente pe care unii dintre noi le avem, dar voi nu vreti sa le credeti. Raspunsuri la rugaciuni, minuni.

Eu te cred ca voi aveti experiente, toti oamenii au fel de fel de experiente, doar ca voi interpretati aceste lucruri firesti, punandu-le pe seama unei divinitati inexistente, ceea ce va scoate in afara rationalului si a firescului.


Si ca sa ma exprim in limbajul vostru religios, doar Diavolul incearca sa-l pacaleasca pe om aratandu-i lucruri ce tin de domeniul minunilor!
Uite ce poate sa faca din religiosi, daca i-ar prinde popa de la Tanacu pe colegii tai de secta, sigur i-ar exorciza!

Apopii a scris:

Eu te cred ca voi aveti experiente, toti oamenii au fel de fel de experiente, doar ca voi interpretati aceste lucruri firesti, punandu-le pe seama unei divinitati inexistente, ceea ce va scoate in afara rationalului si a firescului.

Experientele astea sunt obtinute prin autosugestie, la o autosugestionare mai puternica oamenii pot intra si intr-o stare asemanatoare transei, in care creierul incepe sa prinda posturi straine iar respectivii sa creada ca prin ei se manifesta chiar personajul de basm, numit dumnezeu

Indienii pentru a intra intr-o stare asemanatoare utilizau plante halucinogene si credeau ca vorbesc cu spiritele!

Apopii a scris:

EmaLovesJesus a scris:

Sunt experiente pe care unii dintre noi le avem, dar voi nu vreti sa le credeti. Raspunsuri la rugaciuni, minuni.

Eu te cred ca voi aveti experiente, toti oamenii au fel de fel de experiente, doar ca voi interpretati aceste lucruri firesti, punandu-le pe seama unei divinitati inexistente, ceea ce va scoate in afara rationalului si a firescului.


Si ca sa ma exprim in limbajul vostru religios, doar Diavolul incearca sa-l pacaleasca pe om aratandu-i lucruri ce tin de domeniul minunilor!
Uite ce poate sa faca din religiosi, daca i-ar prinde popa de la Tanacu pe colegii tai de secta, sigur i-ar exorciza!

Deci sa inteleg ca tu crezi in existenta diavolului,dar nu a lui Dumnezeu?!*George Müller a fost un om al lui Dumnezeu care a experimentat din plin ce înseamnă puterea în rugăciune. Și-a pus toată încrederea în Dumnezeu crezînd că El poate să-i ofere tot ceea ce are nevoie în viață. Părăsit de toți în momentul cînd s-a întors la Domnul, a început să trăiască o viață din minuni și rugăciuni. După publicarea jurnalului său personal, dintre cele 50 000 de rugăciuni pe care le-a consemnat, s-au numărat nu mai puțin de 30 000 de rugăciuni ascultate în mai puțin de 24 de ore, iar restul au fost ascultate în timp. Lucrarea cea mai mare pe care a făcut-o a fost așa numitul „Miracol de la Bristol (click pentru a descărca | .PDF)”, un orfelinat pentru 2000 de copii unde se îngrijea de nevoile lor trupești și spirituale. De la 0 bani în buzunar, a ajuns să primească în urma rugăciunilor peste 75 milioane de lire în total, fără ca măcar să ceară vreodată acest lucru. George Müller, un om al rugăciunii, un om care s-a lăsat în totalitate în mîinile singurului ce poate face astfel de minuni și cu viața ta.

EmaLovesJesus a scris:

Deci sa inteleg ca tu crezi in existenta diavolului,dar nu a lui Dumnezeu?!

Te-ai gandit vreodata ca s-ar putea sa fie una si aceeasi persoana?

Soimos a scris:

EmaLovesJesus a scris:

Deci sa inteleg ca tu crezi in existenta diavolului,dar nu a lui Dumnezeu?!

Te-ai gandit vreodata ca s-ar putea sa fie una si aceeasi persoana?

Este imposibil.Dumnezeu este bun,iar diavolul este rau.Dumnezeu ne vrea binele,iar satan raul.

EmaLovesJesus a scris:

Este imposibil.Dumnezeu este bun,iar diavolul este rau.Dumnezeu ne vrea binele,iar satan raul.

Voi sunteti complet pe invers! Dumnezeu a ucis zeci de milioane de oameni, pe cand diavolul n-a ucis pe nimeni. De ce-l considerati voi bun pe un criminal?